Comente E10: The Package
Data: 30/03/2010
Sobre: Jin e Sun
Roteiro: Paul Zbyszewski, Graham Roland
Direção: Paul Edwards
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Agora sim.
Richard vai “lembrar” o que é que ele tinha que fazer e guiar o pessoal para mais alguma novidade ou algum local novo…
Aiaiai… tá quase acabando e esse novelo não desenrola…
Ah, fora que neste episódio vai aparecer o sub do Wildmore de novo… com o WALT ATRÁS DA PORTA 23! HUAHUAHUAHUAHUA
Té.
Eita nois! Que surpresa. Exelente episódio, muito movimentado.
Legal a Sun e o Jin não serem casados, consiguiu renovar o que a gente ja sabia do casal, ainda mais a mim que esperava mais do mesmo.
A conversa de Wildmore e Evil Locke foi foda, ” tudo que eu sei é uma combinação de mitos, histórias de fantasmas e barulhos na floresta de noite”, será que por esses “jungle noises in the night” ele quer dizer os sussurros?
Haha, os produtores ouvem o lostiespodcast! A teoria do Ricardo Ferro(sobre o evil locke x água XD) comentada no cast foi confirmada nesse episódio. Sensacional.
The BROTHA is Back!
O placar até agora:
Jack em LAX: sem camisa
Sawyer em Recon: sem camisa
Jin em The Package: sem camisa
Talvez o segredo de #lost é estar sem camisa?
Quem são os 3 que sobram para o Flocke?
Jack, Kwon e Hurley?
E a sala 23? Qual a importância?
Quer apostar que não era o Desmond que estava naquela sala trancada de dentro do submarino?
Será que o Flocke fez a Sun bater de propósito a cabeça na árvore? E porque depois que ela caiu e desmaiou, não a pegou e a levou com o ele?
E essa história de Geofísica dizer que Jin sabe tudo sobre a Dharma? E eu não lembro do Jin ter conhecido anteriormente o Charles Wildmore! Estou certo?
E o Flocke dizendo que precisa da Kate para colocar os trÊs ecolhidos no avião e que precisa dela somente para isso? E ainda dizendo que o que acontecer, aconteceu? Ele vai matar ela depois? Gente!!!
O Richard voltou! Adorei o sorrisinho da Ilana! Como já disse antes, ela é linda!
- Arrumem as malas! Estamos indo!
Indo para onde meu filho???? Destruir o avião??? Está louco???
- Um sábio uma vez disse que guerra viria para a ilha. Acho que acabou de chegar
E quem é esse sábio? Jacob??? Sábio???
Afinal, Charles Wildmore é do bem ou do mal? Assim como não sabemos sobre os outros, continuaremos até quando assim???
Confissão: me emocionei quando Jin viu sua filha na máquina fotográfica pela primeira vez. Só quem tem filhos sabe o quanto eles são importantes e que faria qualquer coisa por eles.
Então fica mais uma pergunta: será que essa máquina estava mesmo na mala de Sun ou foi armado por Charles para poder contar com Jim? Jim parece ser alguém importante demais para Charles…
E o tiro no olho direito de Backunin (acho que escreve assim) seria uma dica de que o que estamos vendo é um período que está passando é antes de ir para a ilha?
Sun escevendo Emoctions na ilha? Ela iria fazer suceso no twitter! Haheheh
E parabéns ao Ricardo Ferro e sua teoria do evil locke x água! Confirmadíssima!
E agora? Qual é a do Desmond?
Por fim acabo com mais uma pergunta: alguém tem uma só resposta para tudo que perguntei?
Socorro!!!!
P.S.: Terça feira que vem é quando mesmo?
Não achei o episodio bom.
Especialmente pelo flash.
Quando o episodio começo achei que ia ser muito bom
porque ja começou com a cena do Jin e da Sun chegando
no hotel e reservando os quartos, quando a moça da recepição fala o nome do Jin completo e da Sun completo
da pra ver que eles ali confirmaram de vez que o escolhido para ser candidato eh o Jin e nao a Sun. Mais depois dai o episodio pra mim foi fraquissimo mais sempre mantendo a esperança que a serie vai terminar bem.
Até mais
Meu Deus. Que episodio foi esse, miolos espalhados no teto pra noite toda.
O fato de Jin e Sun não serem casados só reforça a ideia de que o candidato é Jin já que cansaram de chamar a Sun de Paik, Sawyer tá me decepcionando e Jack me surpreendendo, mas o melhor foi ver o pacote. E o Sayid entregando o estilete pro Jin, só faltou falar Ti vira maluco. Mais um episodio que terei que ver 5 vezes ate digerir tudo.
Depois de 6 temporadas finalmente Os Losts falaram entre eles o que aconteceu em episódios anteriores .
E finalmente um episódio que apesar de focar em 2 personagens deu ritmo a temporada e quem diria que este episódio seria da Sun e do Jim iria dar as pontas estão se amarando.
Ps: Este episodio não pode Sr visto com um só, mas tem quer ser visto em um todo contexto de toda a 6 temporada
Agora vai começar a guerra. Mas fiquei na dúvida, Wildmore veio pra ilha atrás apenas para tirar benefícios da ilha? Ele que vai trazer a guerra? Parece que sim.
Acho que o “MAU” que não pode sair da ilha são os poderes que Wildmore explorando a ilha pode conseguir com trabalhos científicos.
A galera do Richard e do Locke podem ficar juntas para proteger a ilha e depois saírem dela (parecem ter o mesmo objetivo).
Neste episódio, Evil Locke, se mostrou preocupado com a ilha, não pareceu tão “Evil”.
__________________________________________
O episódio mostrou bem que a galera está bem pior no Flash-sideways. Jim não pode ter filho, Sun está esperando filho de outro. O Pai de Sun tenta matar Jim, antes eles eram casados.
A Única mudança que achei meio que “redenção” foi que Jim parece não ser tão machista.
Estou esperando o podcast ansiosamente.
Parabéns pelo trabalho!!!
Abraços.
Muito foda o episódio!!!
Levantei a plaquinha do “EU JÁ SABIA” quando apareceu o Desmond.
\o/
Agora o bixo pega!!! A guerra chegou!!!
Não é que o papo do Black Smoke não andar sobre a agua apareceu…hueahueauhaeuhaehu
Gostei bastante do episódio esta entre os 5 melhores até agora.
Algumas pessoas estão reclamando das respostas que não são dadas mais estão sendo dadas sim, é só prestar atenção.
E galera lembrem-se sempre que nós achávamos que a serie ia dar uma caída os caras dão uma martelada na nossa cabeça. Então aguardem que vem coisa por ai ainda.
Oiii, acabei se assistir o Lost 6×10 e achei muito bom. Minha teoria é que o Evil Loke está reunindo todos os candidatos com a inteção de matá-los.Penso isso porque no episódio anterior, o próprio Nêmesis diz ao Jacob que irá matá-lo e todos os candidatos que aparecerem em seu caminho.
Abraços
Chuuuuuupa, PH Santos!!!!
A minha teoria da água X Locke confirmada! Parecia que os roteiristas tinham lido isso aqui! hahahah (e vc desdenhou qdo o Dudu apresentou a idéia, hein?)
Sim, emocionante a cena do Jin vendo a filha nas fotos da camera de Sun (ainda vamos ver Jin dizendo a Sun q viu as fotos na camera dela, e Sun surpresa contando q nao tinha camera alguma – pra descobrirmos q era um mind game foda de Widmore sobre Jin).
Os acontecimentos paralelos ainda teimam em nos mostrar q algumas coisas nao sofrem mudança, são indiferentes ao plano. Por exemplo, o olho arrancado de Bakunin, como se isso fosse algo que nos importasse. Perfumaria, nada relevante.
Ouvi alguns comentários de que o episódio teria sido morno. Não achei.
Quanto ao Desmond, nenhuma surpresa. Se é que era ele mesmo trancafiado no submarino. Mas acho que era, sim.
Guerra anunciada. Eu acredito que o final da série culminará numa batalha foda. Tomara, eu rogo, que os efeitos especiais utilizados nisso não nos deixe com a sensação de “uénnnn”… (vide submarino, fumaça…)
Legal o lance do Keamy ser contratado pra matar Jin. Filhadaputice do pai de Sun… faz o cara levar relógio e grana pro seu próprio sacrifício. Agora, detalhe: ou o cara da imigração no aeroporto deu uma de esperto pra cima de Jin e ficou com a grana, ou não explicaram ali como o cara entra com tanto dinheiro não-declarado e sai sem prestar depoimentos, assinar papelada, essas coisas.
Abraços.
Não adianta falar que não gostei mesmo, mas achei bem legal a volta de personagens !!! comom Bakumin, kamin etc. mas pelo visto este episódio e o começo do fim mesmo, bem que era o Brodar !! todo mundo já sabia, mas ninguém falou ainda mas no flash ele falou com a Claire que sabia que era menino ??? estranho muito estranho… bem quando vi Desmond no finalzinho tive total certeza o que estava faltando nesta temporada era ele !!!!! já que o Ben ficou bonzinho !!! e fora isso Mind games foda !!!! toda hora tem algum rsrsrsrrs parabéns a galera do podcast show de bola a cada dia continuem assim !!!! e quando acabar não deixem a peteca cair não existem outras coisas para falarem !!!!
Achei o episodio bem bacaninha até… Já estava na hora do desmond aparecer!
alguem tentou passar as imagens da sala 23 frame a frame? talvez tenha alguma msg subliminar ali…
se o Jin não é casado com a Sun, porque então ele trabalha para o pai dela??
Vi alguns comentarios dizendo que os flashsideways mostraram que o candidato é de fato Jin… talvez seja o contrario, Jacob interferiu na vida dos coreanos fazendo Sun se tornar uma Kwon, e a uma possivel candidata…
A teoria do (f)locke nao poder andar na agua foi confirmada! serve tbm pra confirmar o motivo pelo qual ele não passa por cima da cerca sônica: ele não pode sair totalmente da terra firme, não sozinho pelo menos…
E o maior misterio de todos: Quem é o pai do filho da Sun???
Fim de festa.
Hahaha, a minha frase de hoje foi: que p*rra é essa? perdi as contas de quantas vezes disse isso.
Muito legal ver que existe um lado científico relevante na história. Ver que o Evil Locke não é tão poderoso assim. Não enxerga tudo e todos. Não é tão dono da situação. Ele não pode mesmo passar pela água, nem pode passar pela cerca sônica.
Descobrir qual o verdadeiro plano do Flocke. Tirar todos os candidatos da ilha. faz todo o sentido, tirar todos aqueles que substituiriam Jacob. Quem sabe ainda não temos uma explicação científica pra tudo, heim?
Muito legal a Sun correndo do FLocke e não caindo em sua conversa fiada. Ver que no flashwhatever ela não sabe mesmo Inglês, não era ainda casada com o Jin, e não se dá bem na história, jogando meio pelo ralo essa história de que os flashsideways são o fim da série. O Jin atirando no Mikhail, alias, o Mikhail aparecendo de novo como tradutor. A gente vendo a briga do Saidy pela perspectiva do Jin.
O Richard finalmente falando o que sabe. O Ben voltando a ter voz. A Sun falando em coreano com o Richard. O Jack falando com a Sun e perguntando se ele confia nela. É meu personagem favorito. O Jin sem camisa(acho que á primeira vez em toda a série). O Desmond na Package. Embriagado com aquele sonífero do submarino.
Por que Widmore precisa saber onde ficam os bolsões de energia eletromagnética?
O quarto 23, o mesmo que ficou o Walt.
E alguém reparou que quando a Sun bate a cabeça e não consegue falar é como se fosse um dejavú ao contrario? Tipo, em todos os outros episódios, aquela sensação de dejavù sempre aparecia nos flashsideways. Neste quando a Sun perde a fala, é claramente uma referência ao que acontece no seu flashsideway em quem ela não fala inglês.
E agora já temos coisas bem definidas. Flocke querendo tirar os candidatos da ilha, Richard e querendo explodir o avião, Widmore querendo também impedir o FLocke de sair da ilha. Mas será que eles tem objetivos diferentes? Flocke dizendo que o único motivo de não matar a Kate é por que ela pode trazer os outros. O que quer dizer que ela ainda pode morrer. \o/
Enfim, adorei este episódio. Me emocionei com a Sun, foi demais. Lost explodindo a cabeça mais uma vez.
Agora é ver o que PH e Edu vão comentar né? E o box da segunda temporada? \o/
Galera que quiser se conhecer e falar sobre outras coisas e se conhecer, entra lá na comunidade do Losties no Orkut. Aproveitem e respondam a perguntado Edu sobre Losties ter continuidade mesmo depois do fim da série. ^^
http://www.orkut.com/Main#Community?cmm=99820881
ou entre no grupo do msn: group1201603@groupsim.com
Até galera.
Já esperava que por vir depois de um episódio como aquele da semana passada, eu ia achar The Package bem meia-boca. Dito e feito. Mas foi um bom episódio de transição. Desmond aparecendo no final foi um bom indicativo de que o episódio que vem pode ser dele! Alegrai-vos!
Não gostei desse flash-whatever. O que acontece com Sun depois? Talvez eles não voltem a essa questão – a não ser que eles apareçam em algum próximo episódio de Jack, se é que vai ter mais algum.
Sun esquecendo de falar inglês depois de bater a cabeça provocou uma cena bem engraçada: ela esbravejando em coreano, saindo furiosa pra lá e o Alpert olhando pra ela com cara de pseudo. Nem precisava ter a legenda ali embaixo pra saber o que ela queria falar.
Estou gostando de ver os cenários da primeira temporada. Fiquei surpresa de lembrar, por exemplo, que Sun tinha um hortazinha, quando ainda não podia falar inglês e era obediente ao senhor seu marido. Como bem disse o Jack, parece que faz um milhão de anos que eles moravam ali. Bons tempos que a maior preocupação era quem eram os Outros.
Nhai, falta pouco pro fim. Tou tensa.
@GabeCR
O Jin é Guarda-Costa da Sun.
Sun pediu para ir para os EUA para fazer compras e o pai dela aproveitou e manda matar o Jin.
Não acho que o maior mistério seria quem é o pai da filha da Sun, o pai é o Jin . Ela saiu da ilha Gravida .
Tenho uma teoria que o Desmond seria o 1º Candidato no lugar do Jacob.
ele não seria um candidato que o “locke” não conseguiu “riscar ” ?
Podem explicar melhor a situação do casal Kwon no proximo cast? Afinal eles são casados ou não? Porque me lembro que na realidade da serie que a ilha existe o Jacob encontrou os dois no casamento deles.
Esse flash sideways foi o mais confuso pq as duas realidades sao semelhantes.
Será que a perda de sentimentos do Sayid significa que ele está se tornando outra coisa? Será ele a nova FUMAÇA?? Ou pior, o novo Jacob? Pq o Jacob raramente expressa alguma emoção, mesmo quando o Ben matou ele.
Todos já devem ter reparado que quando os episódios são sobre o grupo do Jacob eles aprofundam a mitologia e a maioria de nós gostamos deles, quando são sobre o grupo do (F)Lock a historia caminha para o final e geralmente são sem graça. Saem sempre na seqüência, um do Jacob e outro do Nêmeses, acredito que seja para manter a dose certa e não ficar chato. Mas este episódio apesar de ser focado no grupo B não foi ruim.
Achei muito legal o fato do Jin e da Sun não serem casados e mesmo existindo a possibilidade de na realidade da ilha a Sun ser uma candidata por ser Kwon, acredito que eles disseram que o candidato é o Jin.
Sobre a sala 23, acredito que ela foi explicada da mesma maneira que a Darma já foi. Experimentos bobos. A Darma queria saber se as pessoas eram suscetíveis a mensagens subliminares e só.
Dudu manda um beijo para minha esposa, Arlete Scheffer. Foi a primeira vez que ela fez um comentário num blog e ficou morrendo de vergonha. Concordo com a teoria dela sobre o (F)Lock matar todos os candidatos quando estiverem reunidos. Ele não os mata separadamente, para não gerar uma resistência maior.
Abraços!
@Cezar Cunha
Eu tinha entendido que o filho era mesmo do Jin e a ilha tinha sido responsável por deixá-lo estéril.
No podcast sobre o episódio S06E09,Ab Aeterno, foi questionado como a Iniciativa Dharma havia encontrado a ilha. Em S05E06,”316″, Eloise Hawking mostra um pêndulo girando no meio da Estação Poste de Luz (The Lamp Post) e diz que ele foi criado há muito tempo com objetivo de determinar onde a ilha estaria.
Em S06E10 foi incrível a cena em que Jack entrega o único tomate vivo da horta para Sun. Fez alusão ao mau que se espalhou pela ilha (Evil Locke) consumindo tudo aquilo que tocasse e era nesse tomante que residia a esperança, o único ponto de luz em meio as trevas.
Dizer que o Evil Locke não podia sobrevoar a água já era óbvio. Ele representa o mau e para contê-lo o aprisionaram em uma ilha. E ele disse que planeja retirar todos da ilha em um avião da Ajira Airways, incluindo ele.
Pontos e mais pontos!
Jack finalmente admitiu que era chato.
O destino se preenche nas duas linhas da história, Jin fica com Sun, Sun engravida e Mikhail vira Sagat.
Cantaram belas pedras no bingo da Ilha, Era Desmond, Flocke não passa pela água.
Uma coisa que percebi, que achei peculiar era que quem conhecia Jacob, sabia exatamente quem ele era, mas Widmore que é o fodão da série, só conhecia boatos e mitos que talvez dissesse quem era Flocke.
Veremos na última cena antes dos desfechos, Claire atacando Kate, mas sabeos que Kate viverá!
Agora vou para suposições para os próximos episódios na linha Flash Sideways:
Jack irá operar Sun, ou por estar de plantão no Pronto Socorro, ou pela bala estar próxima a coluna.
Sayid será preso por Sawyer!
Miles falará com mortos
Sawyer terá uma ligação com Locke, e irá ao seu casamento, onde encontrará Sawyer.
Se lembrar de algo mais, eu falo…
Grazi-k disse:
“Por que Widmore precisa saber onde ficam os bolsões de energia eletromagnética?”
Para afundar a ilha talvez…
—
Rodrigo Digola disse:
“Não acho que o maior mistério seria quem é o pai da filha da Sun, o pai é o Jin . Ela saiu da ilha Gravida.”
Na realidade paralela eles nunca estiveram na ilha, então a Sun não pode ter saído de lá grávida. A pergunta persiste, quem seria o pai do bebê.
—
Esse comentário do Rodrigo me chamou atenção pra algo, nem todo mundo entendeu ainda o que são os flashs que vemos nessa temporada. Em todo episódio vejo alguém falando algo parecido.
Puxarei esse assunto no próximo Losties pra ajudar a esclarecer essa questão e contribuir melhor com a discussão.
@grazi
Quem ficou no quarto ali foi o namorado da Russeau, esqueci o nome do garoto.
@gabeCR
O pai da filha da Sun é o Jin, ja foi falado EXPLICITAMENTE na série. Lembrando as fotos foram tiradas ANTES dos “flashsideways”
@luizc
O “sabio” foi o proprio MIB, qd fala com o Jacob.
– Agora o episodio foi bom, não foi FODA que nem o da semana passada.
Desmond no submarino “JÁ SABIA”. Porém conhecendo LOST não é o que tava na sala trancada, é pra fazer acreditar, acho.
Jack está se tornando cada vez mais o “novo jacob” importante para todos, mas não acho que vá ser ele o substituto. Pra mim é o Sawyer, afinal, pra lutar contra o MIB tem que ser um bom mentiroso e saber fazer mindgames fodas.
E estranho, tanto a Claire quanto o Sayid tão infectados, mas a Claire sente, porque o Sayid não?
E “tirar todos ao mesmo tempo” É GENIAL! Obvio, se todos sairem ao mesmo tempo, não terá substituto, então, não haverá forças para deter o MIB de sair da ilha.
MAS isso me leva a pergunta, se quando o substituto sai da ilha o MIB também pode, pq que todas as vezes que o Jacob saiu ele não arranjou um jeito de partir? jangada ou outra coisa do genero?
Alguém já relacionou a rolha da garrafa de vinho com a rolha que o Ben tirou do buraco de lama para liberar o monstro de fumaça na temporada passada?
Será que tem a ver?
Enquanto assistia o episodio mais uma vez fui fazendo diversas anotações e traçando minhas teorias. Logo no inicio do episodio o Evil Locke fala pro Jin tirar o curativo da perna que o ar iria ajudar, lembremos lá no inicio de Lost sobre as propriedades curativas da ilha, será que o Men In Black tem algo relacionado com isso? Ou seria Jacob e por isso a demora na cura da perna do Jin. E o interesse em sair da ilha com os candidatos, em um episodio anterior o menino loiro apareceu pro Evil Locke e falou que ele não poderia matar o Sawyer… mas por que? Será que se ele matar um dos candidatos o Jacob assume o corpo dele? Fora que o Evil Locke deixou claro que Kate não é uma candidata, pois não precisa dela pra sair, mas quem são as tres outras pessoas que ele precisa.
Na realidade paralela Sun não sabe ingles pois não era casada com Jin e não tinha um marido de quem precisava fugir.
Saiyd fala que não sente nada, mas Claire supostamente passou pelo mesmo processo que Saiyd e sente, acho que o que aconteceu com Claire e com Saiyd foram coisas diferentes. E mais essa frieza do Saiyd é mostrada no flash, em que ele simplismente dá o estilete pro jin e quase fala um “te vira maluco” (juro que eu esperei por isso).
Sawyer fala do acordo com o Widmore, mas ele quebrou o acordo e pelas falas do Widmore depois que encontra o Evil Locke parece que ele já previa um golpe de Sawyer, mas por que ele ficou tão puto com o fato do Evil Locke aparecer na outra ilha, por que aquele não era o momento e o que Desmond tem a ver com isso?
Jack mudou completamente nos ultimos episodios, senti confiança na conversa dele, tanto na horta da Sun como depois no momento que ela está na praia, ele parece ter aceitado seu destino como um escolhido (esses dias o Tucano do Nerdcast colocou no Twitter que Jack é o apelido para Jacob, se ele estiver certo isso é uma pista e tanto).
Voltando a falar de Sun, como ela abre a porta pra um estranho, no caso o Keamy? Aposto que ela já tinha visto ele com seu pai, ninguem esta em um país estranho e abre a porta pra um desconhecido assim. Fora que foi otimo ver o Keamy como um assassino escroto que ele sempre foi (um tigre não muda suas listras) e o Bakunin. A morte dele foi só um agradinho, uma brincadeirinha dos roteiristas. E juro que senti a Sun tentada a ir com o Evil Locke, mas ai ela lembrou das coisas que o cara aprontou e achou que o Jin não estava com ele.
A sala 23 era para experimentos com mensagens subliminares, será que isso não é uma dica pra prestarmos atenção nas mensagens subliminares que os roteiristas nos passam o tempo todo. E por que diabo o Widmore quer saber dos bolsões de eletromagnetismo? Seria isso capaz de prender de vez o Evil Lock? E se ele estava na ilha na época da purgação por que precisa de outra pessoa pra desvendar os mapas? E Jack e sua turma vão se juntar a Widmore? E qual será a reação dele ao ver Ben? Explosões de cabeça em vista. A conversa de Widmore com o Evil Locke nos deixa claro que Widmore sabe mais do que fala e sabe de muitas coisas. Fora o mind game que ele joga pra cima do Jin, pegou no emocional total, tipo eu sou pai, você também, me ajuda a salvar nossas filhas. Mas isso me deixou uma puta duvida, como ele sabe o nome da menina? Será que Sun e Widmore tiveram mais encontros do que aquele que vimos na quarta temporada?
E o fim do flash, putz tenho certeza que Sun será levada para o hospital de Jack, mas o ferimento dela me lembrou em muito o ferimento que ela fez na Colleen e será que o Jack vai conseguir salvar a Sun, ficou martelando muito na minha cabeça o que o Keamy disse, que algumas pessoas não nasceram pra ficar juntas. E o pai do filho de Sun, será o Jin mesmo, ele tem ou não o problema de fertilidade nessa realidade paralela… De novo a duvida nos assola “Quem é o pai do filho de Sun?”
Antes de encerrar uma curiosidade e uma pergunta. Quando o Evil Locke está voltando ao acampamento do encontro com Sun conseguimos ouvir o barulho que ele faz quando fumaça mesmo estando em forma humana. E a duvida é por que diabos ninguem deu um banho ainda na Claire, pelo amor de Deus, água é o que não falta naquela ilha.
Bom acho que como já disseram ai pra cima realmente a guerra começou e o fim do nosso seriado favorito de aproxima e parece que será um final convincente.
Dudu e PH muito obrigada por um podcast maravilhoso!
@Dudu
Cara, bem notado. Eu também fico incomodado com o fato de algumas pessoas não terem percebido como funcionam as realidades paralelas. Não existe um antes ou depois da paralela. Existem, sim, dois fluxos de tempo correndo em vias separadas, isoladas. Se elas vão se encontrar, acabar com a bifurcação lá na frente, não sei, não sabemos. Mas isso precisa mesmo ser esclarecido a alguns no próximo podcast.
Eu fico agoniado por ler que algumas pessoas acabam entendendo errado determinados pontos, porque a percepção desse paralelismo não foi alcançada. Uma cultura de quadrinhos teria facilitado a vida de muita gente.
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Gostei muito do episodio! Olha só acredito que o fato de colocar o MIB tentando convencer a Sun Mostra o quanto o Jack esta a frente dele Acho que mostra a força do Jack, se ele tentar conversar com os outros todos abandonaram o MIB, ele tem um maior poder de convencimento com os que estão na ilha por isso ele ainda não foi recrutar o Jack ou o Hurley. Também tem o fato de que nessa nova realidade eles não são felizes, e isso se confirma com o casal que nem casados são, acredito que ela perdera a filha ou morrera. Acho que essa nova realidade mostra pra as pessoas que duvidam dos destinos dos mesmos por exemplo: Se o Avião não tivesse caído eles seriam mais felizes ou se a ilha não existisse eles seriam pessoas mais felizes. Eles estão mostrando para nos que mesmo saindo da ilha eles vão se sentir vazios como antes ou se eles viverem em outra realidade suas vidas serão até mais difícil.
Meu segundo O (f)Locke o nome da Claire não estava escrito na parede ma todo mundo viu que o sobrenome Littleton tava la. Em minha opinião existe 3 possibilidades :
1 ele não falo para não comfundir mais a cabeça dela
2 ele não falo que o nome dela estava e já riscado pq não dizer que ela já teria batido as botas. Pois eu não sei se vcs se lembram de um episódio na quarta temporada onde a casa onde a Claire estava explodiu e la sai “viva”e o Sawyer pergunta para ela se ela estava bem e ela diz que sim, porem o Miles diz para ela não ter tanta certeza disto com a mesma cara que ela faz um pouco antes do Sayd ressuscitar
3 Pq Littleton seria Aaron. Por isto de algum modo Locke e Claire aparecem no sonho da Kate dizendo para não levar ele de volta a ilha???
O episódio foi bom na minha opinião (mas ainda prefiro Dr. Linus como o melhor até então).
O que eu mais achei curioso nesse episódio foi o diálogo do Widmore com o Jin. Além da carga dramática dele vendo a imagem da filha pela primeira vez, o diálogo que seguiu me deixou bem intrigado:
“I have a daughter too. I know what it’s like to be kept apart. I understand the one thing you want is to be reunited with your wife and daughter, but it would be shortlived if that thing masquerading as John Locke ever got off this island. Your wife, your daughter, my daughter, everyone we know and love would simply cease to be. I came here to make sure that doesn’t happen.”
Estaria o Widmore exagerando ou haveria algum precedente para que ele afirme isso? E logo depois ele comenta do pacote, que se revela o brotha Desmond. Widmore estaria inferindo que tem um plano para frustrar o MIB e que Desmond tem um papel fundamental nisso? Até porque não acho que se não fosse extremamente necessário o Widmore não iria depender do Desmond, mesmo que involuntariamente.
Assim como o Dudu, eu tenho percebido muita gente confusa com os flashsideways (FS) e eu tenho minha teoria…
Em todos os episódios desta temporada, que mostraram esses FS mostraram uma “realidade alternativa” onde a ilha explodiu e o que aconteceu no final da quinta temporada realmente deu certo. No FS do Ben, ele conversa com seu pai e eles comentam que estiveram na ilha e que tudo poderia ser melhor caso eles continuassem na ilha com a iniciativa Dahrma. Ou seja, a ilha sim existiu e a Dahrma também, mas eles tiveram que sair de lá. Ainda no episódio do Ben, a gente pode entender o seguinte: a ilha teria sido destruída na década de 70 então o barco da Rousseau não teria se desviado para captar a mensagem dos números da ilha. Então ela poderia chegar nos EUA e viver por lá com sua filha.
É interessante perceber que o fato de a ilha existir acabou moldando a vida de todos e se a gente for cuidadoso, a gente consegue perceber isso nos FS. No FS deste episódio a gente pode ver, por exemplo, que Jin e Sun não estão casados mas ainda têm um caso. Talvez, nesta realidade, a Sun não teve o caso com aquele outro coreano que ensinou inglês pra ela, então ela não sabe inglês.
Aqui a gente também vê, por exemplo, sem a ilha a ausência da influência do Widmore. Widmore só é quem é porque ele foi expulso da ilha pelo Ben. Como isso não aconteceu na realidade do FS, Widmore poderosão nunca existiu (ou ainda não deu as caras e não mostrou qual a motivação dele). Isso fez com que todos aqueles personagens que eram da iniciativa Dahrma ou contratados dele tiveram outros destinos, como o Keamy e o Bakunin. Sobre o Bakinun, ele perdeu o olho na ilha, por isso o tapa olho. Mas como ele não foi para a ilha no FS (por ela ter sido destruida), ele não perdeu o olho. Mas o tiro foi dado nesse olho mostrando coisas relativas ao “Destino”.
Se a gente perceber, nossos personagens na ilha e no FS são os mesmos, mas com histórias diferentes por causa da ilha. Algumas coisas fazem parte do destino, mas chegaram lá por caminhos diferentes. Por exemplo, a cicatriz de Jack no FS foi por apendicite, na ilha foi pelo acidente de avião. Dois caminhos diferentes para se chegar no mesmo lugar. Para cada personagem isso acontece.
Voltando para isso neste episódio (só para não fugir muito do tema), Sun estava grávida tanto na ilha quanto fora dela. Acontece que no FS ela ficou grávida antes de outubro de 2004, enquanto que na ilha ela engravidou na ilha, dpois de outubro de 2004. Outra coisa interessante: no tempo da ilha, Jin era estéril e não podia ter filhos e aparentemente no tempo do FS ele não tem problemas com isso. Mas o destino está no fato que Sun corre o risco de perder o bebê, tanto na ilha quanto fora dela.
Outro fato interessante dos FS é o seguinte: no tempo corrente da ilha a gente descobre que a vida dos losties foi “manipulada” por Jacob para que todos os candidatos estivessem no avião. Por isso, muitos acabaram se conhecendo antes fora da ilha sem perceber, suas vidas já estavam cruzadas e com destinos traçados. No FS a gente percebe que, mesmo sem o Jacob (aparentemente), a vida dos Losties acaba sendo cruzada de alguma forma ou outra. Todos os personagens fazem parte da vida um do outro além do fato de terem viajado no mesmo avião.
Enfim… são muitos os fatos relacionados nos FS que mostram como seria a vida dos nossos losties caso a ilha tivesse explodido na década de 70. O mistério disso está em como isso se relaciona com o tempo corrente da ilha e como a história vai virar para juntar as duas linhas do tempo!
@Pablo
Cara, bem comentado por vc. Resumão. Só um detalhe que passou batido (faz tempo, eu sei), sobre a cicatriz que o Jack percebe no espelho, no FS é uma cicatriz de apendicite, informa a mãe dele.
A mesma cicatriz no plano paralelo, na ilha, não foi do acidente. Foi de apendicite também, operada pela Juliet. Uma outra cicatriz que ele tem, que é do acidente, está nas costas (pontos dados por Kate no episódio piloto).
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Escrevendo mais uma vez sem ter visto o episódio ainda e me baseando nos spoilers da galera que escreveu acima de mim (É, eu sou macho e não tenho medo de spoiler), acabei pensando numa coisa doida mas que faz um pouco de sentido na minha mente doentia… hehehe
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O MIB/Flock quer retirar todos os candidatos da ilha de uma só vez certo? Lembram que por imposição “da Ilha”, no começo da quinta temporada todos os “candidatos” teriam que entrar juntos no avião e somente dessa forma é que se conseguiria entrar na ilha? O que seria isso? Penso que se o MIB quer retirar todos os candidatos de uma só vez para que não tenha nenhum substituto para o Jacob na ilha, pelo mesmo modo o Jacob queria todos de uma vez porque dessa forma ele estaria montando uma “super liga” de candidatos a substitutos… Seria isso ou eu tô viajando demais? Morre um substituto e surge outro? Ou será que cada um deles tem uma parcela de “candidatice” dentro de si e somados viram um candidato?
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E outra… Com relação à ilha, acredito que a “ilha afundada” que vimos no começo da temporada seria a da realidade alternativa somente, e exatamente por isso é que a vida do pessoal de fora da ilha é diferente… Ninguém sofreu as consequencias do choque com a ilha porque ela não existe na realidade alternativa… Não acredito mais que a ilha destruída mostrada no começo seja na verdade o fim e consequentemente aprisionamento do MIB. Pode até ser que algo aconteça, mas pra mim a ilha afundada realmente só faz parte da realidade alternativa…
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Agora passou uma coisa pela minha cabeça nos já vimos o que acontece se uma pessoa morre na ilha que na realidade paralela nontinua a mesma coisa (viva), MAS o que acontece se ela morrer na Paralela ??? pq ta com cara que a Sun vai bater as botas na paralela
:]
E não é que era o Desmond mais uma vez no armário? E agora nós temos um modo se os comparsas de Widmore estão falando a verdade, pois se a filha de Jin e Sun morrer… (Se é que é filha de Jin), significa que a comparsa de Widimore estava falando a verdade, do contrário…
Muito bom episódio!
Na minha opinião, os flash-sideways são na verdade uma forma criativa e inovadora ( como eles sempre fazem) de continuar explicando mais sobre os personagens! Pois se vocês pararem pra analisar, nós podemos explicar/contar o passado de uma pessoa por uma perspectiva do futuro, pois o que você é hoje é resultado do que você era ou das ações ocorridas no passado.
Isso fica bem claro neste episódio dos KWON, pois ficamos sabendo de maneira muito legal, como era a situação do casal coreano: o constante MEDO que os 2 tinham do pai da SUN! Pois até então, acho que ninguém sabia que eles estavam tendo um romance às escondidas e que a situação era tão grave a ponto de correrem risco de vida!
Acho que daqui para frente, os flash-sideways ficarão cada vez mais elaborados e se distanciarão da hipótese de serem o final do LOST =)!!
Apesar dos poucos episódios que nos restam, aposto que vem muita coisa legal aí, pois ainda acredito que eles estão preparando o terreno para – de uma hora para outra – inverter toda a perspectiva da história e explodir nossas cabeças
B.U.M. !!!
Falae galera, primeira vez q comento aqui…
Excelente episódio.
Pra mim o Desmond é um dos candidatos, por isso trazê-lo de volta é um trunfo do Charles, agora ele não é o que estava na tal sala protegida…
O Jin definitivamente não se dá bem no flash-side-forward… isso tira um pouco a demonização da ilha, como se ela não fosse negativa pra todos
Outra coisa, pra mim Sayid e Claire são os matadores pra exterminar qq um dos candidatos que estiver com o Evil Locke e tentar impedí-lo (mesmo que não intencionalmente) de deixar a ilha.
O Sayid explicou como funcionava a tortura no templo… os matadores do Evil Locke não sentem dor ou qq outra emoção
P.S. Cadê o pai do Jack? Quando ele vai reaparecer e qual é a dele?
Episodio bunda esse !
Nem merece criar teoria pra ele
Ótimo episódio! Na minha opinião foi muito melhor que os episódios da Kate e do Sawyer nessa temporada.
Trilha do Giacchino excelente como sempre!! Destaque para a cena em que a Sun foge do Flocke.
Bacana ver o Bakunin no meio do bacanal.
Tomou um tiro no zóio classe A, mas não podemos nos esquecer que esse maldito não morre tão “facilmente”.
Sun grávida no flash-sideway! Será do careca/tortuguita ou do nosso amigo Jin? e mais, ela fala inglês or not???
Para um episódio de transição até que surpreendeu muito! Um dos melhores episódios de transição de toda a série!
Que venha o BOMBÁSTICO episódio do Brothá!!!
RIGHT BROTHAS?
Episódio morno, também vindo logo após o espetacular ultimo episódio, não é de se espantar, para mim ficou claro que a fumaça não passa pelo mar, foi muito legal ver o Mickail tomar um tiro no olho, coincidencia será???, quem são os tres que o nemesis disse que falta recrutar pra fugir da ila, será Javk, Hurley e Sun, Kate não está na lista, agora confirmado e aumenta a torcida para sua morte na série,muito legal ver o Desmond de volta a série, mas não esperava ve-lo desse jeito, ser que foi obrigado por widmore, e outra, como pode simplesmente o nemesis sair da ilha e todos morrerem, desconfio como ja disse a muito tempo que eles estão no futuro e os flashsideways é o passado da ilha, to muito perdido, eitaaaaaaaa.
OBS:Pena a promoção só pra quem tem twiter, eu não uso a ferramenta, mas boa sorte a quem participar…
@jabourú do rio
Cara, fiquei na dúvida e fui rever parte do episódio sobre Ben (episódio 7) nesta sexta temporada. MAs espcificamente a irônica cena em que Ben abre o gás (dessa vez oxigênio) para o pai dele (na outra realidade era algo mais letal).
Eu queria ouvir o pai do Ben falar novamente sobre a Dharma. Ele diz que “entrou pra maldita Inciativa Dharma…” e depois fala “…levei você pra ilha…”. E se os produtores nao estiverem fazendo um mind game com a gente (era outra ilha, não era a ilha magnética que conhecemos), acho que sim, a ilha existe nos Flash Sideways. O que pra mim é um troço estranho, já que a vimos submersa no primeiro episódio. Como isso vai se explicar eu não sei.
O mais curioso é o senhor jabourú vir comentar sem ver o episódio, recebendo spoiller na caixa dos peitos.
A prática de baixar podcast e não ouvir vai se estender a Lost, provavelmente. Vai ficar “assistindo” pelos comentários da galera, é?
Abraço, mano velho.
Notaram o detalhe de quando a Sun deu a pancada com a cabeça? No momento exato em que ela ficou inconsciente, a passagem para o flash-sideway não teve o “barulhinho de avião”. Duvido que tenha sido erro. Isso deve indicar que ela “esteve” no flash-sideway (o que justifica a Juliet ter falado que tudo deu certo logo que voltou brevemente da inconsciência no início da temporada).
Achei o episódio muito bom, mas me surgiu uma dúvida: será que o Charles Widmore sabia de alguma forma, desde o inicio, a “importancia” do brotha Desmond para a ilha, por isso era contra o relacionamento com a Penny?
Parabens PH e Eduardo pelo ótimo projeto!
Antes de falar que o episódio foi sensacional ,
@Ricardo Ferro , cara mandou muito bem na sua teoria , agora confirmada, do evil locke x água !!!
O ep foi sensacional !!
Minhas colocações/observações/perguntas :
Sayid nao sente nada e flock diz que é melhor assim – inferno na terra ??
Jin sabe quem é Widmore e pelo visto já trabalhou p/ ele em algum projeto sobre a Ilha !!
Lembram que a Sun ofereceu um acordo ao Widmore ? Acho que foi na 5a. ou na 4a. temporada. O grupo de Widmore sabia quem ele era . Será que por causa do acordo ele chegou na Ilha ??
Finalmente mostram o pessoal conversando a respeito do que aconteceu !!!
Novamente o espelho , a sun ficou se encarando por um momento
Com já havia comentado antes , o Flocke prometendo algo para algém , no caso Sun e antes a Claire (torcendo muito para ela matar a Kate).
Na outra realidade a gravidez de Sun também está ameaçada.
@LuizC comentou :
“Será que o Flocke fez a Sun bater de propósito a cabeça na árvore? E porque depois que ela caiu e desmaiou, não a pegou e a levou com o ele?”
Eu acho que ele não pode obrigar ninguém a fazer o que ele quer e sim convence-las, corrompe-las como disse Jacob no ep passado. As pessoas dever escolher segui-lo.
Jack está surpreendendo, acho que o tomate mostra que ele agora tem esperança e que agora vai deixar de ser previsível como era antes.
Ah e comentário de Sawyer ? “Mas sinto que isto está quase acabando” – calma ainda faltam 8 ep hehehe
Estou tentando comprovar uma teoria. Os Flash-sideways mostram a separação do time, Jacob x Nemesis. Os sideways de quem tá com o Jacob mostra uma espécie de redenção, como foi o caso do Benjamim Linus. Na ilha um cara que escolheu a ilha ao invés da filha. No sideway o cara que preferiu sacrificar a carreira. O mesmo se reflete com o Hurley, que aceitou o destino e é mais feliz no sideway. Agora, quem tá com o Nemesis, os flash-sideways mostram eles tomando as mesmas escolhas erradas da ilha. O Sayid continuou matador. O Sawyer continua atrás do verdadeiro Sawyer. Kate continua fugindo. Claire querendo dar o Aaron. Procede?
Agora, sobre esse episódio em si. False Locke não podia pegar a Sun, porque assim como o Jacob eles não podem mandar diretamente nas pessoas (talvez não podem agir assim com os candidatos apenas). Então tem que ser no papinho, “vem cá, toma a balinha”. E acho que ele não quer levar os candidatos pra fora. Na boa, ele quer juntar eles pra matá-los de alguma maneira. Do mesmo modo que ficou nos papinhos com o Linus e ele acabou matando o Jacob, quem sabe o Locke dá umas idéias erradas pra Katie e ela mata a galera?
O Inimigo do meu Inimigo …
Olha só que coisa não?
O Wildmore está contra o Flocke assim como a turma do Jack, portanto o Ben também está contra o Flocke e veja só !!! Ele está lutando do mesmo lado que o Wildmore??? São amigos agora é??
Bom, não gostei de novo do episódio que já é o décimo. Soltaram mais algumas respostas, mas elas não tem profundidade alguma.
“Não posso ír na água” … beleza, mas porque?!?!?!
“Preciso de todos os candidatos” … sim, porque mesmo?!?!
“Sun ou Jin? Também não sei” … ótimo … então vem escrever aqui no Losties … ridículo
Quanto ao flash if, não tô nem aí pra essa história chatíssima que tá sendo contada até o momento sem nenhuma relevância pra mim. Mesmo que ela faça todo o sentido no final, eu tô detestando ter de interromper a história principal pra ver novelinha.
Legal, parece que era o Desmond trancado no armário. Será que o Rick Martin tava com ele? Que coisa, eu tava apostando no Aaron ou no Walt.
Tô tão animado quanto uma tartaruga de férias. É sério mesmo que eu ainda há esperança de os últimos 6 episódios serem tão bons a ponto de fazer todas estas explicações meia boca se tornarem boas?
Sério, tô satisfeitíssimo com respostas do tipo. Ohhhh então você não nada??? Nem precisa me dar um motivo … já tô impressionado.
Os números são os candidatos !! Ohhh … faz todo o sentido. Porque? Não faço a menor idéia, mas tô feliz.
Eles bem que podiam ter caprichado só um pouquinho mais na história, perdido mais do que os 10 minutos que levou para pegar um TOP10 de teorias num blog qualquer para montar essa temporada.
Parece que eles pegaram tudo que os fãs mais falaram e ficam fazendo referência para todo mundo ficar feliz. Nem isso fizeram direito, porque nos blogs as teorias são mais caprichadas do que as explicações. Porra, beeeeeem mais caprichadas.
Na boa, comparem essa fantástica resposta “Não nado” com a teoria fantástica do Djinn que foi extremamente bem mencionada. A resposta da teoria tá milhões de vezes mais bem fundamentada do que qualquer outra coisa que foi apresentada até agora.
Ainda mantenho minha opinião de que a série tá indo pro lixo. Em 10 episódios eles não chegaram nem perto de mudar minha opinião, será que isso vai acontecer nos últimos 6?? Espero que sim … como falei no post do podcast, espero estar totalmente enganado !!! Sempre adorei a série e queria mesmo ver um bom final para ela.
Quanto aos Flashs, eu acho que o filho é do Jin, vai o porque:
Ao que tudo indica ela não sabe ingles, por isso não foi o outro coreano.
Ela e Jin tão tendo um caso.
A infertilidade de Jin AJUDOU eles a irem para a ilha.
Logo, meus pontos:
Jin ser infertil, é culpá do Jacob/Ilha, quando isso não era mais um empecilho ele “se curou”
Como “não tem mais ilha”, Jin é fertil e LOGO o filho é dele.
Pra mim os flashs por mais q diferentes, replicam alguns caminhos do “original”.
@heber
“realidade paralela” como voce mesmo disse, existem em conjunto, mas não interferem entre si.
@tiago monteiro
Dificil, ele não viu o Desmond no passado, por isso não deve saber. Se sabia era pela ex dele
que de alguma maneira consegue saber o futuro.
Sou fã de Lost, não queria que essa temporada fosse o diretor sentado numa cadeira respondendo à perguntas. E não está sendo assim, as respostas estão vindo aos poucos.
Não está claro mas pra mim parece que Flocke não quer sair da ilha, ele quer é que pessoas como Sayid e Claire saiam da ilha para espalharem um pouco da maldade dele. Se a Kate morrer será mais uma.
Widmore querer saber dos bolsões pode ser para construir mais uma estação Dharma e deixar novamente o Desmund lá para apertar o botão.
Enfim, cansei de teorias, quero sentar na cadeira e assistir o fim da melhor série de todos os tempos.
Gostei do episódio, embora não seja tão bom quanto os episódios de Ben, Richard e Jack, que na minha opinião foram os melhores até agora. Porém, tenho alguma observações interessante referente a esse episódio:
“O que acontecer, aconteceu” e “O que está feito, está feito”, acredito que essas frases vem para reforçar que o que aconteceu ou acontecerá na ilha não deve ser desconsideradado, ou seja, não haverá um reboot da história dos Losties, sendo assim, acredito que os Flash Sideways sejam uma realidade falsa, um simulação da realidade causada pelo Nemesis.
Desmond é o cara que vai trazer o pessoal de volta para a realidade da ilha, e por isso é que ele irá fazer a dita “viagem” mencionada pela doutora Geofisicista Whatever.
O Jin acordando naquela sala foi o momento Jogos Mortais de Lost, achei que o Jig Saw ia aparecer a qualquer momento.
A frase do Keamy “Algumas pessoas não estão destinadas a permanecerem juntas”, será que eram os roteiristas falando sobre Sun e Jin, ou Desmond e Penny. Na minha opinião, acredito que seja o segundo casal, pois Desmond tem um destino muito maior pela frente.
Talvez a tal da sala 23, force Desmond a viajar pelo tempo e espaço, ou entre as realidades, e talvez isso explique sua presença no voo 815, e o seu desaparecimento repentino, além de justificar a aliança de casamento em sua mão. Aquela sala me lembrou também o filme “Laranja Mecânica”.
Tudo o que sei é que se o Evil Locke sair da ilha, será o fim dos tempos, pois Richard, Jacob e agora Wildmore deixaram isso bem claro.
Cara, fico muito feliz em poder dizer sem medo que foi um BOM episódio! A trama se movimentou, coisas aconteceram, e tivemos pequenas pistas, indicações, de respostas pra grandes mistérios. O suficiente pra pirarmos em especulações mil… ISSO é Lost!
Desmond de volta, que ótimo! “Eu já sabia” total quando ele apareceu. Resta saber qual é seu papel, porque Widmore o levou à força pra Ilha. Será que ele é mesmo o único que sabe de tudo, que viaja entre as realidades (haveria somente UM Desmond)? Que o Brothaaa era mega importante, todo mundo já sabia… excelente ver meu personagem preferido de volta!
Falando no careca (Widmore), sensacional a encarada dele com o outro careca, FLocke… guerra foda vindo aí! E a galera do Jack tá indo pra brincadeira também, eu estava imaginando como seria isso. E foi bem simples, e válido: Ricardus diz que eles devem impedir o Fumacento de sair da Ilha, então bora lá! 3 facções em conflito, espero muito disso… E a mulher maluca lá, hein? Cientista, interessada no eletromagnetismo da Ilha… qual é a dela? Só consigo pensar numa ligação com o Faraday, mas não me perguntem como.
Falando dos Kwon, protagonistas do episódio: não consigo dar muita bola pros flash sideways, não adianta. Mas esse não me irritou, acho que já um mérito. De relevante, espelhos (de novo e como sempre), e a Sun levando bala. Os produtores já disseram que nós deveríamos pensar sobre o que aconteceria se um personagem morresse numa das realidades… me empolguei ao ver isso começar, de leeeeve, a aparecer. Pena que não foi pra frente, espero que ainda voltem a isso. E pra provar que não sou um insensível que só se liga em ação e mistérios: muito linda a cena do Jin olhando pras fotos da filha. Me emocionou mil vezes mais que todo o episódio do Ben, tão cultuado pela imensa maioria.
E finalizando, a melhor coisa do episódio. Se minha cabeça não explodiu, chegou bem perto, tá apitando até agora. Widmore falando pro Jin que se o Fumaça sair da Ilha, “todos aqueles que amamos DESAPARECERÃO”. Não morrer, desaparecer. Essa escolha de palavras ligou um sinal de alerta foda no meu cerébro. Posso errar feio, mas só consigo pensar que A SAÍDA DO FLOCKE DA ILHA É O QUE CRIA A REALIDADE PARALELA. Simples assim.
Lost.
Ah, mais uma coisa, o próximo episódio é centrado no DESMOND? CARAAAAAAALHO! Alguma dúvida que vai ser foda em níveis chucknórricos? Como em todas as temporadas, o ep do Brothaa é sempre sensacional… pensei que nessa temporada, por ele não ser mais do elenco fixo, não teríamos um ep dele. Que bom que me enganei, que bom mesmo…
uma breeve observação a respeito do episodio anterior…
Não sei se alguem disse isso, mas o “black” rock quebrou a estatua “branca”, né…?
Bom, acho que a realidade paralela já deu a dica de qual dos Kwon é o candidato, pois a cena da recepção reforça sutilmente que, quando eles não eram casados, Jin já era Kwon, sendo que Sun adquiriu o sobrenome após o casamento.
Um dos mistérios para mim (já tentei lembrar se já foi explicado na série, mas acho que ainda não) é saber como a sala 23, usada anteriormente por Ben para fazer lavagem cerebral em Karl agora foi retomada por Wildmore
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Pô, saber o lance da água X Locke já foi bom. Agora, explicar o porquê tá difícil!
É aquela história de um amigo meu: “cara, achei um lugar pra almoçar, que custa só 5 reais por pessoa!” “- e a comida é boa?” ” – pombas, já custa barato, e vc ainda quer que seja boa?”
Pois é, se nem os roteiristas/diretores explicaram o troço (como não vem explicando um monte de coisas aí, apenas jogando as pistas, as migalhinhas para os famintos pela série se satisfazerem), quem dirá eu!
Eu me frustro muito com a série, apesar de tudo. Sei que agumas “respostas” vem sendo dadas. Sei que muitas vezes eu esqueço delas e tento embarcar na viagem de “significados” que a série deve ter. Sei também que muita coisa não vai ser dita e isso será constrangedor, porque não haverá a desculpa de falta de tempo; estamos há dez episódios e andamos muito pouco nela. E, pra terminar, sei que muitas vezes a desculpa de continuar assistindo é porque encaro a obra somente como uma série de canal aberto, voltada para um público essencialmente médio, e com isso eu não posso exigir explicações filosóficas, aprofundamentos existencialistas, como eu gostaria, com muitos anseiam que tenha no final. Eu sinto em dizer para os crentes otimistas que, dificilmente, isso acontecerá. Será, certamente, uma filosofia rasa, barata, nada do que não saibamos no íntimo. Apenas com um pouco de aventura e trama como tempero. Nada mais.
Nossas teorias e devaneios – e esse nosso exercício salutar fora da série – é que a fazem mais importante do que realmente é. Há muito mais riqueza de trama e explicações em teorias espalhadas pela rede, pelos foruns, do que existe na obra completa, pronta, que vai ao ar pra todo mundo. Talvez essa seja grande parte do sucesso da série: suscitar em nós esse debate, essa conversa, as nossas teorias.
Quanto á salinha trancada no submarino, não acredito que tenha sido realmente o Desmond ali. Eu não o vi sendo tirado da salinha, alguém viu?
Acredito muito mais que esteja guardado ali o Vincent. Sim, o labrador, o cachorro!
Na hora certa, o Widmore vai soltá-lo e ordenar: “vai, Vincent! Pega a fumaça! Pega!”
E veremos Locke fugindo mato adentro, com o cão em seu encalço! Fim.
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Os roteiristas de Heroes foram contratados pra escrever o final de Lost.
Se eu soubesse que a última temporada ia ser assim eu não tinha perdido 6 anos esperando.
Essas respostas tem a consistência de uma diarréia.
Já cansei de ouvir respostas sem embasamento algum e sem qualquer argumento mais forte. Não tô afim de ouvir “A ilha é a rolha do inferno” e engolir falando “Ahhhh … era essa resposta que eu estava esperando a 6 ANOS, tô satisfeito, nem precisa explicar mais”.
O pior de tudo é ver gente ainda falando:
- Você tá errado, no final eles vão reverter tudo e vai ser genial !!! FALTAM 6 EPISÓDIOS pra arrumar uma merda de história que eles construíram nos 10 primeiros.
- Eles estão explicando tudo, é só você ver que não sei quem é candidato e por isso tem poderes, e deve ter regras assim que podem fazer com que talvez isso seja explicado. Ahhh … vai pra PQP, é furo de roteiro e pronto, se eu faço um filme e a história não fica consistênte na tela ele é uma merda, não é o público que é burro porque não soube ler meus pensamentos.
- E eu não estou falando que filmes tem de explicar tudo, mas se quer deixar algo subentendido dê os elementos necessários para um raciocínio bem embasado, não esse embasamento de merda dessa histórinha de bem e mal.
- Também não aceito dizer que isso tá bem embasado, porque quem tá construindo uma baita mitologia são os fãs nos blogs, na tela não tem merda nenhuma. Jacob e Esau, os Djins, ligação com a bíblia, tudo isso veio dos fãs e não da série.
- Tô de saco cheio de ver eles enfiarem de qualquer jeito referências como respostas aos fãs que estão reclamando ou a teorias que fizeram sucesso nos blogs. Isso tá uma colcha de retalhos.
- Se a primeira temporada fosse ruim assim tenho certeza que eu não veria nem metade e ela seria cancelada antes da segunda. De verdade, alguém discorda disso?
- Eu não fiquei feliz com nada em 10 episódios, concordo que o 9 foi muito bom, mas isoladamente, pra história eu achei a mesma droga.
- Também acho que vai chegar uma hora que os Flash if’s vão fazer sentido, mas cacete, tô a 9 episódios assistindo essa novelinha chata e tá um porre. Eu preferia ver propaganda eleitoral.
- E olha que eu não tô nem reclamando de terem ido pro lado místico ao invés do científico.
Que tristeza chegar a esta conclusão.
Eu so tenho 1 fato a comentar,nessa altura do campeonato,eles nao vao conseguir explicar td em 6 episodios bixo,temo pelo fim da série!
Esses flash sideways concerteza é uma realidade alternativa, pois se fosse apenas a sequência dos fatos sem a queda do avião, o Jack não poderia ser pai, o Sawyer policial, e o Jin a e Sun solteiros.
E esses flash sideways? A estória contida neles tem relevância? Ou só servem de apoio para mostrar o que acontece na ilha? Como nesse ultimo que mostrou que o Jin é o Kwon da lista. Ou para mostrar qeu o Ben se redimiu e que o Jack tem o que é necessário.
O que o Dogen diz no flash sideways: “é difícil apenas olhar e não ser capaz de ajudar” são as palavras de Jacob?
Qual a importância do pacote (Desmond?), já que ele não está na lista e o sogro não o ama de paixão?
Wildmore, “Os fins justificam os meios”?
O foda mesmo é saber que o próximo episódio é do Desmond, o melhor personagem de LOST, sem dúvida.
Desmond então parece ser a única pessoa que pode “matar” o Evil Locke, não? Desmond sempre foi diferente.
Agora, de uma coisa eu tenho certeza absoluta, “Happily Ever After” será o MELHOR EPISÓDIO DE LOST até agora.
@Ricardo Ferro
Concordo completamente contigo como pode ver nos meus comentários.
Rasa e barata é a marca dessa temporada e eu não engulo isso. Respostas tem sido dadas, mas uma mais sem vergonha que a outra.
Adorei esse negócio do Vincent !!!! Vou adorar se a série terminar com o Wildmore falando “Vai, pega”, o Flocke fugindo dele e fechar com a música de desenho animado da Warner e o Pernalonga falando “É isso aí pessoal”. hahahaha
saiu no YAHOO NOTICIAS!!! > Verdadeira Ilha de Lost é descoberta http://bit.ly/dydYpX
Fala aí, Dudu Salles, vc chorou na hora da câmera com as fotos de Ji Yeon, não foi. Eu que ainda não tinha chorado nesta temporada, chorei… Você que já chorou um bocado deve ter se acabado !!
Eu sempre sou surpreendido de maneira positivo nos episódios centrados no Jin e na Sun. Vide o ótimo Ji Yeon que mistura flashforwards e flashbacks e assusta de tão bem amarrado.
Esse episódio deixa claro que os Flash Sideways não são uma “vida melhor” pra os Losties. Não, são uma OUTRA vida, simplesmente. Nem pior nem melhor. Só uma vida onde escolhas DIFERENTES foram feitas e cada uma dessas escolhas trouxe uma consequência. Simples.
Tem gente falando de “turma do Jack” e “turma do [F]Locke”, discordo que Jin, Kate e Sawyer sejam da “turma do [F]Locke”: os 3 estão, apenas, sem escolha temporariamente. Jin está machucado e não pode fugir, Sawyer está tentando arrumar uma maneira de sair da ilha e levar os outros e Kate se sente responsável pela loucura e tristeza de Claire, por isso não quer abandoná-la.
Sayid e Claire, estes sim são SEGUIDORES de [F]Locke.
Acredito que o bebê que Sun está esperando seja de Jin e que ele é fértil por não ter sido abordado por Jacob.
O que me leva a uma TEORIA interessante. Já foi citado que sempre que o Jacob aparece fora da Ilha ele está vestido de preto. Já foi citado também que FORA da Ilha ele tenta exercer a influência de maneira mais direta, INDICANDO o caminho, DIZENDO o que fazer. Será que a roupa preta não indicaria que ao fazer isso ele está indo CONTRA a natureza dele e agindo de maneira semelhante ao [F]Locke?
Isso faz pensar que apesar de terem poderes além dos limites humanos, Jacob e [F]Locke são “humanos”.
Explico: ambos são suscetíveis às consequências de suas escolhas.
Uma prova disso é a morte de Jacob, consequência da sua crença de que Ben, apesar de tudo, era uma pessoa boa.
[F]Locke, nesse caso é alguém que NUNCA aprende com seus erros, que insiste na teimosia de que as coisas (e pessoas) são o que são e pronto. Enquanto Jacob muda, se adapta, aprende com os erros e com o convívio com os seus “escolhidos”.
Vamos ver onde a série vai nos levar agora. Estou feliz com o rumo que as coisas tão tomando. Espero um final fantástico pra a série.
E por que as pessoas chamam “Wildmore”??? Vamos lá. Aprendam com o Dr. Pierre “Puppet” Chang:
http://www.youtube.com/watch?v=oKzHnIdz_mE&feature=player_embedded
Charles WIDMORE, Charles WID-More.
Até tu, Eduardo Sales?
Hahahaha
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@Filipe Aguiar
Acho que chama o cara de “Wildmore” porque ele é “wild”. hahaha
Uma idéia me veio agora: se o Jacob sempre aparece de preto fora da ilha (eu não confirmo isso, me baseio apenas nas afirmações da galera) e na ilha ele fica de branco… isso me remete ao Clube da Luta. Será que o Jacob é esquizofrênico? Ele e o homem de preto são a mesma pessoa com personalidades diferentes e que, por isso, assumem faces diferentes tb? Aquele lance da conversa dos dois bem q poderia ser o Jacob falando sozinho com seu “amigo imaginário”… “Dr. Jacob & Mr. Black”???
Mas isso aí tem furos demais… não ia colar… como explicar que Jacob fosse morto por Ben, enquanto a fumaça perambulava pela ilha, estava bem ali na frente dele? Será que era um falso Jacob? Será que “sair da ilha” não seria se livrar dessa personalidade maluca e dupla que ele tem vivido?
Juro que não fumei nada. Esqueçam.
Acho que por falta de argumentos possíveis e convincentes vindo da série, a gente se aventura em nossas loucas teorias pra fazer valer o tempo perdido.
A única coisa recompensadora pela série, ao seu final, serão nossos exercícios de criatividade e dedução? Nosso espírito lúdico? Ou a série também alcançará sua redenção junto aos fãs?
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(ainda aposto no Vincent correndo atrás do Locke mato adentro)
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Uma coisa é certa, em minha suspeita opinião.
Como muitos já afirmaram aqui, a série ficou muito maior do que é, por causa das discussões, foruns, debates, podcasts, teorias mils, args, sites… se dependesse exclusivamente de um roteiro bem amarrado e não tão lasso… não teria um quinto dos fãs que detém atualmente.
Eu adoraria dizer que “não, a série tem mais significados do que podemos alcançar ou perceber… é uma mensagem cifrada, não espere respostas, acompanhe a saga, os personagens, seus dramas…” … mas não é só isso. Pouco a pouco, eu me decepciono, embora curta os episódios.
Quem tá na chuva é pra se molhar, né?
Tô dispensando o guarda-chuva, sim, mas tenho medo de terminar gripado.
Senhores J. J. Abrams e Damon Lindelof, devo preparar meu chá de alho e limão? meu benegripe?
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Uma coisa que pensei ainda a pouco: será que a dicotomia vista em Lost é realmente o Bem vs o Mal? será que não seria o CERTO vs o ERRADO?
Entendam, não estou falando no sentido mais simples da coisa. O que me veio a cabeça é que a dualidade pode ser entre “o caminho tortuoso ao qual as escolhas corretas podem levar” e “a maneira fácil de se obter o que quer”.
Lost é uma série que tem se focado no desenvolvimento dos personagens e isso se mostra através de ESCOLHAS e não dos conceitos de “bem” e “mal”.
Sayid, apesar de ter um coração BOM fez várias escolhas erradas, acabando por sepultar toda a bondade existente em si, se tornando alheio ao resto do mundo.
Jack, que sempre optou por fazer as coisas da maneira que achava corretas sempre sofreu, sempre se esforçou. E quando o vimos escolher a saída mais fácil (ao sair da Ilha) acabou por se destruir emocional e psicologicamente, por estar indo CONTRA sua natureza.
Então temos duas pessoas, nem BOAS nem MÁS, mas que fizeram ESCOLHAS diferentes. Um sempre escolheu o FÁCIL caminho da violência enquanto outro sempre LUTOU pra fazer o que achava correto.
E, no final, o que vemos? O resultado dessas ESCOLHAS. Não “bem” ou “mal”.
Será que viajei demais? Me perdi?
Afina, o que djabeísso? É Loxté?
Parabéns aos Casters pelo excelente programa!
Primeiro comentário: o Jin é bem fraquinho. Sayid deu conta de três mafiosos, estando desarmado, e o Jin não conseguiu dar conta de UM, e estava armado!. Quanto ao ferimento da Sun, lembro que os produtores falaram algo sobre alguém morrer na realidade paralela, e isso afetar a sua contraparte na realidade da ilha. Seria a Sun?
Ponto para quem disse que era o Bróda que estava na cabine trancada. Para quem se perguntava “quem” estava vindo pra ilha, se Widmore ou Desmond, a resposta acabou sendo “os dois”. As peças estão se posicionando. A guerra vai começar… Esse suspense é o que mata!
Tenho uma teoria sobre quem o Jacob trás e quem aparece lá na ilha do nada.
Acho que sim, Black Rock foi levado pelo Jacob até a ilha (coisa que já está praticamente na cara), mas como é dito no começo do episódio 09, o capitão do Black Rock é Magnus Hanso, avô de Alvar Hanso que anos mais tarde iria criar a Fundação Hanso com o propósito, de certo modo contrastante com seu passado, de “pesquisar para um amanhã melhor” e preservar a vida na Terra – segundo o LostPédia.
Pois bem, acho que Alvar Hanso, por algum motivo que não sei explicar (ainda) descobriu a ilha pesquisando sobre o desaparecimento do avô. E nisso ele guiou a Iniciativa Dharma para lá fazer seus “esperimentos bobos”.
Jacob por sua vez, ficou maluco por terem descoberto a ilha e mandou aniquilar todos da Dharma.
Sei que a teoria ainda é um pouco raza, mais vou seguir com ela até o fim.
Uma coisa que eu sei que não vai ser explicada é a relação de Gary Troup com a ilha. Pra quem não sabe, Troup é o autor de livros como Bad Twin e A Equação de Valenzetti (livro totalmente ligado aos números, por que não, eu não me contentei com aquela raza explicação dos números). Sabe-se também que Troup estava no vôo da Oceanic, que era o candidato número 90 e que tinha um românce com Cindy (a comissária). Troup morre logo no piloto sugado pela turbina do avião.
Caras, que locura! Foi o primeiro episódio desta temporada que me tirou o fôlego! (levando em conta que estou desconsiderando a existência destes flash-sideways).
Não acreditei quando ví Desmond! Jurava que era o Walt! hehehehe. Bom, pelo menos descobrimos o que tem atrás da porta 23… um mistério solucionado, hehehe.
Acho que, no fim das contas, Widmore era o grande herói da parada e nós nem desconfiávamos…
Agora com certeza o bicho vai pegar. Agora é guerra.
Té.
Algumas teorias e comentários.
1-
O tomate teimoso = Jack o único sobrevivente
Ele faz uma alusão de que mesmo com todos mortos havia um que ficou.
-”Acho que ninguém falou que ele deveria morrer”Traduzindo melhor, “acho que ninguém falou pra ele que ele deveria desistir” provavelmente tem a ver com o que o pai dele dizia que ele não era bom o suficiente. Mas ele nunca concordou. Sempre tentou, nunca deu ouvidos ao seu pai, um tomate teimoso.
-”Você não é a primeira pessoa que diz que diz para deixá-la em paz.” Mostrando o quanto ele é teimoso.
-”Você confia em mim?” Com a certeza que está no caminho certo.
-”Sun venha comigo e eu a ajudarei a achar o Jin. Ajudarei a encontrá-lo e colocarei os dois naquele avião, e o mais longe dessa ilha que puder chegar. ” Traz de volta toda a quarta temporada que ele dizia que ia tirar todo o mundo da Ilha.
-Não dá a impressão que o Jack já aceitou que ele tem que ficar na ilha? Que ele vai substituir o Jacob? Desde que ele diz que voltou para a ilha achando que a Ilha o consertaria. Ele não parece mais querer ir embora. Que tudo isso tem uma razão…
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2-
Vocês não tem a impressão que Austen não cortado do Farol pode ser o Aaron? Porque se fora da ilha ele é o filho da Kate, ele também é um Austen, não? O Flocke diz que a Kate não está na lista. E no entanto ele protege muito a Kate.
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3-
WIDMORE: -”Sei que você não é o John Locke. O resto que sei é uma combinação de mitos, histórias de fantasmas e barulhos na floresta. ”
FLOCKE: – “Acho que sabe mais por causa desses pilares.
WIDMORE: “Um sábio uma vez me disse que a guerra viria para essa ilha. Eu acho que ela acabou de chegar”.
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4-
Keamy fala de um russo amigo do “DANNY”. Esse Danny poderia ser o Daniel Faraday?
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5-
W-Que diabos estava pensando?
Z-Desculpe eu sei que entrei em Pânico
W-Isso não deveria acontecer por dias. Temos um CRONOGRAMA.
Z-Ele ia sair do acampamento
W-Devia tê-lo deixado ir e o levado para a floresta
Cronograma pra que? Por que ele não queria que trouxessem o Jin. E porque ele tem que ver o Desmond?
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6-
Na linha alternativa De acordo com onde parece que o tiro pegou, adeus bebê, na linha alternativa.
Ah, sim:
Será que os outros bolsões de energia não são para encontrar outra roda?
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3-
WIDMORE: -”Sei que você não é o John Locke. O resto que sei é uma combinação de mitos, histórias de fantasmas e barulhos na floresta. ”
FLOCKE: – “Acho que você sabe MAIS por causa desses pilares.”
WIDMORE: “Um sábio uma vez me disse que a guerra viria para essa ilha. Eu acho que ela acabou de chegar”.
Só eu ainda acho possível um final científico pra série?
Não que hajam muitas esperanças, mas nessa conversa por exemplo. Na verdade no episódio inteiro temos uma desmistificação do Flocke. Ele passou de um cara de visão priviliegiada, para um cara capaz de ler a mente das pessoas e se transformar em uma fumaça de curto alcance. Essa é a minha teoria final: que Flocke e Jacob são de um futuro distante capaz de comandar a mente humana, comandar a mente humana, ou se desvencilhar da forma humana.
Ou de uma forma menos radical, seja uma fusão de ciência e sobrenatural. Em que a ciência conseguirá controlar o sobrenatural.
ô, pessoal, se o FLocke era a fumaça e tava solto pela ilha desde muito antes dos Losties chegarem, se Jacob nunca morou na cabana e sempre esteve sob a sombra da estátua, se Ben nunca falou com Jacob nem com quem quer que estivesse na cabana, então quem diabos era aquela sombra na cabana da floresta? Por que ele pediu ajuda ao Locke?
ÓTIMO EPISÓDIO!
O pessoal viaja tanto que esquece de usar o bom senso, AS RESPOSTAS ESTÃO BEM A NOSSA FRENTE mas não queremos ver o óbvio. Se o Jacob falou que a ILHA é a ROLHA, poxa vida, é a rolha então!
HAHAHA!
cara, qtos comentarios haha… to com preguiça, daqui a pouco leio.
sobre o episodio: yunjin kim cada vez mais linda!
acho q ficou claro q o pacote era mesmo o sr. hume.
vcs tem teorias sobre por que desmond seria uma ameaça ao monstro de fumaça?
haha engraçado rever esse ‘opening credits in 1967′ feito por fãs e tendo desmond como o heroi da saga http://www.youtube.com/watch?v=tAGdJqaa3ag
Que epi. chato hein!!! Eu fiquei pensando se seria o Flocke que fez a Sun parar de falar Inglês!!! Pra dificultar a comunucaçao dela com o lado do Bem, ou Ben se preferirrem!
Uma coisa que eu achei legal do episódio foi ver o velho Jack otimista de volta!!!
Só tenho uma palavra pra esse episódio, na verdade um nome ;D
DEEEEEEESMOND!
*-*
Ele voltou brotha!
\o/
Abraços Losties!
@Rodrigo Tucano … não é que não vimos a resposta, mas “A rolha” … 6 anos de série para uma respostinha meia boca dessas?
O mínimo que eu esperava eram respostas mais convincentes, fiquei com a sensação de estar vendo um seriado escrito por estudantes de cinema sabe?
A série parece esperar que eu tenha fé nas respostas e as aceite sem questionar, mas nada me faz acreditar neste mundo que está sendo mostrado.
Quando digo acreditar não significa que quero explicações 100% científicas e provadas, mas eu quero um mundo mais consistênte. Até começar a aparecer o Jacob e o Nemesis eu tinha esta sensação, acreditava nas viagens no tempo porque a piração era mais moderada.
Agora não, esse negócio tá uma zona, aparentemente o Ben tá do mesmo lado do Widmore !!! Eles eram inimigos mortais, que droga.
Antes parece que a história tinha créditos para me pedir fé. Agora parece que os créditos acabaram porque eles abusaram demais da minha crença.
Opinião pessoal é claro.
Acredita que até agora eu não tive tempo pra ver o espisodio dessa semana…
@Ricardo Ferro, mas será que não é mérito da série fazer com que a gente discuta, divague sobre ela? Se ela fosse meia-boca, será que faríamos isso?
Estava revendo o episódio. E notei uma coisa.
Jack realmente já aceitou que vai substituir o Jacob. Quando ele diz que vai colocar a Sun e o Jin no avião, ele prova que tem um plano diferente do Richard.
A idéias dele é mandar todo mundo embora, e ficar apenas ele? Então ele vai enfrentar o Flocke? Isso será interessante.
Aos reclamões, era para vocês terem começado a reclamar muito antes:
1- LOSTExperience e o outro aRG que eu esqueci o nome: Com teorias, explicações e dúvidas JAMAIS CITADAS NA SÉRIE…
Até segunda temporada (pode falar até terceira): Números isso, números aquilo, números aqui, números acolá”… LE explicando Vallenzeti, bla bla bla… E os números saem de prioridade na serie, ninguem mais cita, ninguem mais ve… Só aparecem uma vez por causa do Hurley e mesmo assim é inutil.
2- Explicações dadas nos ARGs e em outros lugares não vão para a série.
Dentre varias outras coisas, quando eu, que não moro em nenhum lugar que fazia parte dos ARGs, me vi tendo que googlear uma série para buscar respostas da mesma que não foram pra tela, já achei escroto.
Concordo com todos que uma série não pode se basear nas discussões fora, ela tem que ser fechada em si, não pode responder dúvidas geradas fora, nem esperar que todos tenham visto aquela resposta que foi dada fora da tela.
Eu reclamei na época, agora o que ta vindo pra mim é lucro.
EEE para quem esperava MAIS, nunca se espera de uma série inteligente jogue na sua cara as respostas do jeito que LOST está fazendo… Porque ela está fazendo isso? Simples, ela é voltada pra um público que não fica atras das respostas, ele quer saber explicitamente.
E @grazi-k
Quem falou “o sabio disse da guerra” foi o Flocke, não o Widmore.
@Filipe Aguiar: As discussões começaram quando a série tava muito boa e não pararam mais. Agora eu tenho certeza que elas vão até o fim. Eu sou um bom exemplo de macaco condicionado, tô odiando a temporada e mesmo assim entro nessa porcaria todo dia
hehehehe