Comente E09: Ab Aeterno
Data de exibição: 23 de março de 2010.
Sobre: Richard Alpert
Roteiro: Taylor e Melinda
Direção: Tucker Gates
Teorias (202)
Faça sua busca
Podcasters
Últimas teorias
- PH Santos /blog - Só mais um blog pessoal: acabou e eu fui junto nessa brincadeira. Junto com Eduardo Sales, Beto...
- A tecnologia a serviço dos gordos | Papo de Gordo: Flavio no Dotcast Dudu no Monacast Dudu no Omegacast Dudu virou...
- Bau Pirata / Piratacast: LOSTIES E17 E18 – THE END – PARTE A
- Bau Pirata / Piratacast: LOSTIES E14 – THE CANDIDATE
- aldo moreno: 5 – Qual o melhor momento do episódio? * p mim, o melhor momento foi qnd richard, através do hurley,...
Posts Populares
- Comente E17- E18: The End
Não há mais nada o que se dizer. O final chegou. Comente. Faça parte desse acontecimento. THE END!...
- Comente E09: Ab Aeterno
Data de exibição: 23 de março de 2010. Sobre: Richard Alpert Roteiro: Taylor e Melinda Direção: Tucker Gates ...
- Comente E15 - Across the Sea
Exibição: 11/05/10 Roteiro: Carlton Cuse, Damon Lindelof Direção: Tucker Gates ...
LOSTies.TV
Apoio
O que tem atrás da porta QUE ESTAVA TRANCADA!?
Mas é óbvio: Widmore trouxe para a ilha uma arma para usar contra Evil Locke!
Vocês não lembram o que está atrás da “Porta 23″???
http://www.youtube.com/watch?v=fgv5bKOj5r8
Tomara que seja! EU QUERO ACREDITAR! huahauhuaua
Té.
ES-PE-TA-CU-LAR!!!!!!
Bom episódio! Explicou numa cassetada só como a estátua virou só um pé e como o navio foi parar lá no meio.
E pelo jeito o Black Smoke pode se materializar em qualquer coisa ou pessoa, ela faz um scan de suas memórias… Isso pelo menos explica o aparecimento do :
- Cavalo de Kate
- O maluco amigo de Hugo Dave (do sanatório)
- Walt (qnd ele pede pra John sair do buraco) (?)
- Mãe do Ben, que aparece fora da cerca da vila Dharma
Achava que eles iam explorar a eternidade de Richard até a época da invasão dos militares na ilha! Os militares que trouxeram a Bomba Jughead!
Bom, o ep foi bom, muito tenso. O que mais chamou a atenção foi o Jacob e Nemesis. Agora ficou claro que o Jacob protege o mundo do Nemesis e que a Ilha é para ajudar as pessoas a tomarem as decisões corretas. Creio que isso dá força à teoria que a realidade paralela é o final da série, onde a maioria tem o rumo da sua vida modificado para melhor.
Gente, sensacional!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se alguém achar este episódio ruim, tá doente do pé, ou quer ter um encontro bem de pertinho com o black smoke, não é possível.
Grandes homens fazem a história de Lost, faltava a gente ver o quão grande Richard Alpert é. Ta aí. Simbora para a guerra, que lá vem pedrada.
E para combinar com a ilha-rolha, só posso dizer: Cheers!
namastê
queria deixar uma pergunta: Afinal, vcs conseguem ver quem é o bom da parada, digo, não consigo enxergar até agora se Jacob é um pouco melhor ou não que MIB (ou como ele disse a Richard, “a friend”).
Um ponto que para mim pega bastante e que não permite que eu faça esta distinção é o fato de que tanto MIB falou para Richard, como Dogen falou para Sayid, que a faca deveria ser enterrada antes que a criatura abrisse a boca e dissesse algo…. ou seja, vale para os dois não???
Outra coisa: aparentemente um tissunami daqueles é que jogou o barco no meio da ilha, não sem antes fazer com que ele colidisse com a pobre taweret, a bichinha perdeu a cabeça e depois todas as outras partes… diferente de Aquiles, que não teve os seus calcanhares protegidos por mamãe, o pé da ilha, o calcanhar daquela estátua foi o que sobrou.. achei sensacional, efeito especial e tudo e fecha a estória de como o barco foi parar lá nos canfundós.. outra pergunta: Tsunami tem poder para afundar uma ilha? pergunto isto já pensando na situação da ilha, na realidade paralela de 2004.
E mais: se a ilha afundou, podemos dizer que o MIB finalmente saiu dela?
gente, atordoada, mas atordoada para o bem, afinal depois de um epi de Lost deste calibre, nada se compara.
caraca!!!
tem nego q jah assistiu!?
huahuahuahuahu
Um episódio inteiramente voltado pra mitologia não poderia ser menos do que ESPETACULAR. A dinâmica Jacob/Homem de Preto se revela cada vez mais complexa e imprevisível. Toda a semelhança do lance da faca, de não poder deixar eles falarem (será que isso é literal, tipo uma magia, ou só precaução mesmo, por ambos serem absurdamente convincentes?)… os dois terem tantas similaridades deve fazer a alegria do pessoal que ainda tem dúvidas sobre quem seria bom ou mal, ou se eles simplesmente tem interesses distintos sem juízo de valor.
Eu, por outro lado, já tinha certeza de que Jacob era o “bem”, e esse episódio só veio a reforçar isso. As questões que ele levantou: A Ilha é a tampa do Inferno. Seria possível dizer que Ilha = Jacob e Inferno = Nemesis? Quanto ao segundo, parece bem óbvio, levando em conta o papo sobre ele ser o “mal encarnado”. Mas então a Ilha existe para prender somente ele, Nemesis? Ele seria de fato TODO O MAL QUE EXISTE NO MUNDO, ou apenas um emissario/representante ou qualquer coisa assim, desse Mal? Porque na primeira opção, isso o colocaria numa posição bem superior á de Jacob, simples guardião que pode inclusive ser substituído. O que vai contra o que parecia ser até agora, Jacob ligeiramente superior. Acho que os dois como representantes de forças superiores (no caso Bem e Mal abstratos) faz mais sentido.
Enfim, ainda não processei direito tudo isso. No aguardo pra ver as teorias do galera…
PS: Quando o Ricardus pergunta pro Jacob “Vc é o Diabo” eu pensei e ri sozinho “Nessa série, não”… pra quem não sabe, esse ator faz o papel de Lúcifer em Supernatural. Coincidência cósmica… OU NÃO?
Não acreditop que gostaram deste episódio, cara preste bem atenção eles estão nem ai pra gente se eu pudesse liberraria o evil lock agora ou black man quem seja !!!!!! que porra e essa ???? agora eu não quero mais saber de viagem no tempo de darma de nada !!! to com o jurandir até o fim !!!! bom e 24hs que primeiro você atira depois vc obtem respostas !!! blz o bem e o mal fiquei 5 anos assistindo degustando e imaginando milhões de coisas para no final RÀ !!! PEGADINHA DO MALANDO !!! esperem e verão final epic fail de lost !! todo mundo vai dizer mas deste o começo eles tinham planejado tudo !!! tinham nada … apenas fizeram como agente, reviram tudo, não tinha como fazer nada mais descente e foda – se !!!! tenho pena do Rodrigo Santoro que fico na maior espectativa e eles fizeram o que !!! death meu amigo death geral !!!!! e o que vai acontecer, depois de tanta grana eles não estão nem ligando !!!!
só mais uma coisa, blz a ilha e onde as pessoas podem escolher se querem seguir ou não o mal !!! MAS E O LOCK !!!!!!! quando ele escolheu ser o homem de preto, quando ele quiz seguir o mal, pelo que eu lembro ele era o único que acreditava e segui jacob e o único que pra mim seria seu substituto !!!
Galera, eu vou assistir o episódio daqui a pouco, mas já vi um espetacular aí. Não vou ler mais pra não ver Spoiler.
Eu fiz uma comunidade no Orkut e um grupo no MSN pra que a galera se reúna e não perca contato pós-Lost. Afinal, eu tenho me divertido demais com os episódios e com os casts do Losties transformou o que era pra ser bom em algo que será inesquecível.
Losties-Podcast no Orkut;
http://www.orkut.com/Main#Community?cmm=99820881
Grupo do msn:
group1201603@groupsim.com
Caro Rodolfo N creio que o Hurley seja um pouco mais difícil de falar que o BS apareceu pare ele por que ele vê e fala com pessoas mortas. Como ficou explícito com esse episódio.
Episodio muito F***, Revelou oque e a ilha!
Uma rola para o mal!
E que susto quando Richard e Flock falaram que todos estavam mortos e no inferno, ainda bem que Jacob disse que nao estão!
E agora oque serao os Flash-sideways?
Sao uma realidade que o mal nao existe? (digo o mal que a ilha mantem preso).
Agora sim o final começou!
Um dos episódios mais tensos até aqui, pra mim é o segundo melhor do temporada, perdendo apenas para Dr. Linus. Sem contar a enxurrada de respostas.
-Confirmou a teoria de que Jacob e a ilha protegem o mundo do MIB.
-Derrubou a teoria de que a ilha tivesse aparecido embaixo do Black Rock e explicou o motivo da quebra da estátua de uma vez só.
-Explicou também que o problema de fertilidade da ilha não tem nada a ver com a estátua, pois mesmo após ela estar quebrada nasceram Miles e Charlotte, mas que provavelmente está relacionado com o incidente (seja ele a bomba ou alguma outra coisa).
-O MIB falou que seu corpo e sua humanidade foram roubados por Jacob, foi literal ou apenas pra persuadir o Alpert? Caso foi literal talvez explique o pq de a adaga não o tenha matado qdo Said o apunhalou.
-Novamente apareceu a adaga, dessa vez o MIB a deu ao Alpert para matar Jacob utilizando as mesmas palavras do Dogen. E pela reação do Jacob ela o teria matado.
-Ficou claro também que Jacob já escolheu seu substituto, pq caso ele não o tivesse feito ainda, ele se defenderia do ataque do Ben, assim como fez com o Alpert.
-Explicou o pq do Alpert não morrer e como ele virou conselheiro da galera.
-Por fim, mais uma cena fodástica entre Jacob e o MIB, revelando claramente qual é o objetivo de cada um dos dois.
Mas ao que aparenta a ação frenética e desenfreada que muitos esperam deve demorar mais um pouco pra acontecer.
Nossa! Como Richard é sofrido.
E quem é que imaginaria que foi o Black Rock que destruiu a estátua?!?!!
Eu achava que tinham sido eventos distintos.
Fala Galera!!!
Gostei muito do episódio, até Javalí aprendeu a descer escada!! hehehe
Até quem fim eles acham que estão todos mortos! MANEIRO!!! Será? Será??? Já não acho que é por ai… WindMore chegou lá com um submarino, não com um culto louco na Inglaterra.
Se EvilLock não é o diabo com seus acordos e pactos, é realmente algo bem perto, a idéia de que a série largou a linha tecnológica e esta se alinhando com a bíblia só ficou mais forte.
O BlackRock não era o navio que o Flock e Jacob viram se aproximando enquanto Jacob assava um peixinho e Flock vinha implicar com ele na primeira aparição de ambos. Céu aberto versus tempestade que quebrou a estátua… pô, nada haver…
Alguém reparou na mariposa/borboleta azul na direção do Richard no navio ainda?
Bem, deu para perceber que Jacob sabe se defender direitinho e se deixou morrer realmente para passar o bastão de Guardião para alguém. Será que aquela faca apareceu novamente para passar uma mensagem de que o Japonga do Templo também queria se livrar de Jacob, e não do Flock?
Por enquanto eu acho que a idéia mais forte de Jacob é converter Flock, enquanto não consegue, vai prendendo ele na ilha…
Em minha opinião a série vai acabar com uma visão aérea da ilha, mostrando seu desenho de garrafa direitinho! (Ou de logo da Dharma). Com certeza vai ser de explodir a cabeça!!!
abs a todos!
ps.1: Padrezinho FDP hein!?!?!
ps.2: Sawyer não fez nada no aeroporto com a chatonilda de algemas por que não queria ser descoberto lá. Se fizessem algo, poderia ter que acabar ele mesmo a prendendo ou prestando depoimento… Daí ele seria exposto por não estar em Palm Springs. Procede?
ps.: Padrezinho FDP hein!?!?!
Eu jurava que nesse epi iria aparecer a ilha vista de cima.
msm assim….
FODÁSTICO!!!
Aquele papo do Jacob com o Richard foi dmais…Jacob que chama msm as pessoas pra Ilha.
Eu tava quase indo pro lado do Black Smoke, mas depois desse epi fica claro que existe sim o bem e o mal.
Agora só resta esperar pelos proxs episódios pra saber a origem do Jacob e do Black Smoke.
Está começando a dar aquela sensação que Lost realmente ta chegando no fim…
=/
E minha aposta para o “Novo Jacob” é o Hurley!
Como deixei passar essa…
A “definição” que o Jacob deu sobre o que é a ilha foi dmais!!!
Já que o Jacob chama as pessoas pra ilha, será que foi msm ele que trouxe os soldados e a Dharma?! Oo
Bom galera, terça que vem temos podcast sobre esse episódio, mas não poderia deixar de comentar aqui, já que tivemos um ótimo episódio (pq não dizer o melhor da temporada até agora e um dos melhores da série?).
Tivemos muitas respostas numa cassetada só.. claro que muitas praticamente óbvias na minha opnião mas outras que tínhamos dúvidas (como se a estátua tivesse virado um pé por causa do Black Rock ou por causa do Incidente) também foram sanadas!
Esse episódio me lembrou o estilo da 3a temporada, onde a temporada começou com alguns episódios +/- e de repente tivemos “Flashes Before Your Eyes”(além de ser ótimo episódio, com uma proposta diferente)…
E como o pessoal já matou aqui, ficou claro mesmo que a grande questão em jogo é o Jacob ou qualquer pessoa que proteja a “ilha” na verdade só está evitando o Nemesis de sair de lá.
Muito bom!
Essa última temporada não tem um episódio ruim ou fraco, é sempre INTENSO!
@Leonardo Fagundes – Concordo com vc, Dave pode ser uma alma penada, uma visão (na época ele tava meio maluco)…
Mas se você colocar em um contexto do Black Smoke, ele poderia ter quase “matado” o Hurley, um dos candidatos de Jacob, caindo do penhasco quando ele foi atrás do Dave.
Caraca. Eu grudei no sofá. Que episódio fantástico. Mesmo não sendo científico. Vou ler o que a galera escreveu, aí venho aqui postar.
@Telma – “se a ilha afundou, podemos dizer que o MIB finalmente saiu dela?” Cara, se nos FlashSideways é uma realidade em que o UnLocke saiu da ilha, o inferno na terra vai começar a qualquer episódio! Eles vão ter que trancar o Black Smoke de volta na “garrafa”!!!
E se vc raciocinar na forma ‘científica’:
A Hanso Foundation , através de pesquisas, definiu que o fim do mundo era iminente. A equação Valenzetti estava lá pra provar.
Projeto Dharma foi criado pela Hanso Foundation exatamente para mudar as variáveis da equação, para evitar as catástrofes que levariam a destruição do mundo. A pesquisa foi conveniente instalada na ilha em que o ‘mal’ estava retido.
Lembrem que a Hanso Foundation é da familia HANSO, também proprietária do antigo navio Black Rock.
Bom….
Como comentei anteriormente, está cada vez com mais cara de Caverna do dragão, visto que, JacobxNemesis = mestre dos magosxvingador. Suposto final divulgado em quadrinhos onde existe a separação em grupo do Eric e Grupo do Hank = separação vista até agora, Medo?
Ilana no começo do epi para que? Todos sabemos que quando o Jacob toca em alguem é para alguma razao entao para que mostrar novamente que ela tinha que ser tocada para fazer oq ele pede….
É impressão minha ou Todas as vzs que o Jacob aparece para alguem fora da ilha ele está de preto? A roupa está de acordo com suas intenções?
A respeito do Flashback se alguem assistir o filme Corra Lola corra pode pular cerca de uns 15 minutos de flashback.
O nemesis disse ao Richard exatamente o que o Dogen disse ao Sayid certo, teria Dogen passado por situação semelhante ao richard para saber oq dizer? Ou teria o Jacob tido uma recaída e pensado em matar o Nemesis?
Viram que o momento de bravura de Jack se foi né, foi o suficiente para um episódio somente, Richard sai puto e Jack nao ta nem ai.
Viva o Hurley que assistiu Ghost e deu uma de Woopy Goldberg juntando os pombinhos para um ultimo momento.
Por hj eu acho que é só!
Até mais,
Ps:.Ainda espero o aparecimento do Charlie!
@Robervaldo Soares – ” Alguém reparou na mariposa/borboleta azul na direção do Richard no navio ainda?”
Os produtores já disseram que as aranhas que avançaram em Nikki e Paulo eram manifestações da Fumaça Negra. Provavelmente ele foi o pássaro do Hurley (que gritava o nome dele!).
E provavelmente também a borboleta: ele queria fazer a proposta de libertar Ricardo quando ele estivesse bem desesperado, enquanto isso ficava vigiando….
.
.
Nem vi o episódio ainda, mas como não tenho medo de spoilers vim aqui conferir as teorias do pessoal…
.
1) Tem gente que realemnete ainda achava que não existe o bem e o mal em LOST? Isso foi definido desde os primeiros episódios com o gamão do Lock…
.
2) Que o navio havia destruído a estátua na ilha eu já sabia! Falei isso lá naquele episódio onde o MIB e o Jacob conversavam na praia… Agora pessoal, não significa que foi exatamente naquele momento que ocorreu né? O navio poderia estar ancorado ali durante algum tempo e qd rolou a Tsunami ele derrubou a estátua… Simples assim.
.
3) O povo tem que parar de achar que tudo tem que ser mostrado… A pessoa que é fã de LOST tem (ou deve ter) o mínimo de discernimento e inteligência pra buscar as suas respostas baseado em outras pequenas que a série vai dando… Se for pra mostrar resposta pra cada pequena pergunta (quem peidou no episódio S03E14?) ia ficar bem “Mobraw” não acham?
.
Acho que é isso… Verei o episódio no sábado ao lado da noiva e depois volto pra ouvir os devaneios do PH e do Dudu… “Diabo é isso? É LOCHTI é?”
.
.
Pensar que o Black Rock destruiu a cabeça da estatua e a mesma coisa de ver o Bruce Willis derrubar um helicóptero com um carro.
Bom vamos la vendo que o Mib consegue utilizar a imagem da mulher do Ricardo e se passar de bonzinho vai de encontro com minha teoria que ele Tb se faz se passar pelo pai do Jack para poder mandar o Locke para fora da ilha porque somente la fora pudesse morrer e utilizar o corpo dele pois Locke era um escolhido que seria um recipiente perfeito.
Lembrando que o pai do Jack esta sempre utilizando um tênis
Agora que porra todo mundo na ilha se chama pelo nome ou sobrenome o único que NINGUEM NINGUEM NINGUEM e o MIB
Caramba, não consegui dormir ontem depois de ver esse episódio. Ah e eu que sempre acreditei fiquei incredula episodio passado mas ai eles vem e me dão um tapa na cara. Bom, muito bom, com muitas respostas, mas infelizmente ainda não formulei nenhuma teoria, preciso ver esse uma segunda vez já que dá primeira vez eu nem pisquei.
Agora sim LOST começa a responder as perguntas! Daqui pra frente é revelação e mais revelação…
Que EPISÓDIO F-O-D-A… Ou melhor como Eduardo Sales diz: PUTAMERDAMENTE FODA! Rsrsrs…
Muita coisa pra se comentar, então vamos lá!
1° O flashback de Richard foi demais… Ele esta em Tenerife que é a maior ilha do arquipélago espanhol que é chamado de As Ilhas Canárias… (Canary Islands)
2° O ano é 1867 e isso EXCLUI TOTALMENTE uma teoria minha nos comentários passados, de que o Black Rock era de Napoleão e tudo mais… Agora sim temos a data exata da 1ª cena em que Jacob e MIB aparecem na quinta temporada…
3° Uma coisa que me deixou maluco foi o fato de Richard ter ido parar no navio de MAGNUS HANSO…Quem é ele? ele nunca foi citado antes, nem mesmo no Lost Experience… Alvar Hanso sim é citado como provedor de armas que formou a Hanso Foundation…que através do financiamento da Iniciativa Dharma, esteve envolvido na construção de instalações na ilha dos Losties.
4° Outra teoria não sei se totalmente mas que pra mim pode ter sido excluída é a de que existiria 2, 3 ou mais fumaças negras… Eu acho que o episódio deu a entender que somente MiB é a fumaça, e que pode se transformar em varias coisas, como o cavalo da Kate…Entre outras coisas ja citadas em um dos primeiros comentários aqui.
5° Que susto no começo do episódio Richard dizendo que estavam todos ali mortos, que era o inferno e tudo mais!
Fiquei bem assustado que aquilo poderia ser verdade…mas com o decorrer do episódio fiquei mais tranqüilo e aposto que depois deste episódio MUITAS teorias foram ELIMINADAS.
6° MIB na forma da fumaça negra depois de matar todos e Whitfield, ele fica de frente para Richard…agora é impressão minha ou parecia que ele estava tirando tipo uns flashes dele…seria tipo que montando um “molde” dele…srsrsrsr..nossa que bizarro !
7° Um dos mais fodas MIND GAMES ja vistos em Lost…MIB fazendo Richard acreditar que esta mesmo no inferno e que Jacob é o diabo…rsrsrs muito bom!
8° E que cena linda aquela do Black Rock destruindo a estátua de Taweret em uma super Tsunami gigantesca que leva o Black Rock para o meio da ilha (Duas respostas no mesmo minuto de episódio)
9° A biblia que estava com Richard na cela estava aberta em LUCAS Cap. 4 e os Versiculos que dão pra ler são os 24,25e26…Estava escrito: 24E disse: Em verdade vos digo que nenhum profeta é bem recebido na sua pátria.
25Em verdade vos digo que muitas viúvas existiam em Israel nos dias de Elias, quando o céu se cerrou por três anos e seis meses, de sorte que em toda a terra houve grande fome; 26E a nenhuma delas foi enviado Elias, senão a Sarepta de Sidom, a uma mulher viúva.
(Não sei o que nada disso quer dizer) E vcs ?
10° Só lembrando que Richard foi tocado por MIB e Jacob ! Sera que isso é alguma coisa ou não ?
11° Umas teorias loucas na internet apontam para este final…de que O Jacob é a constante do Homem de Preto, por isso ele não pode matá-lo, diretamente… Eu não acho isso, mas é de se pensar…o que acham?
12° Uma coisa que ficou na minha cabeça deis do episodio que o MIB diz a James que o lance das pedras branca e preta é um jogo dele com Jacob…e depois deste final de hoje…fico me perguntando! Sera que é tudo um joguinho deles, trazem pessoas na ilha pra ver em quem elas confiaram mais…e que MiB esta cansado de jogar que quer sair da ilha….Só teoria maluca! ahAHha
13° Uma pergunta agora… Porque MIB pede para Jacob o libertar…MIB é um prisioneiro de Jacob?…Que porra foi aquela…Não entendi nada, fiquei bem LOST!
Obs: Jacob e MIB são irmãos… Não desisto desta teoria! São ESAÚ E JACÓ!
Para mim, melhor episódio da temporada, nele foi mais que confirmado que a resposta estará no lado mistico da coisa.
Só ficaria melhor se o Desmond e o Daniel aparecessem dizendo “THAT’S BOLL-SHIT!!”
Não vejo a hora de sair o podcast, que tal mudarem para quarta ou quinta?
Abs!
Caraca ! Esse foi o episódio mais Hollywoodiano de toda a série ! ESPETACULAR !! Depois de um episódio morno do sawyer, ver um episódio como esse é uma sensação quase orgástica xD. Seguem algumas observações:
1 – Muito legal a história do Alpert
2 – O Hurley está ficando muito importante nessa série
3 – Magnus Hanso, o capitão do navio foi novamente citado na série, mas será que ele estava realmente no Black Rock ? De alguma forma ele ficou sabendo da existência dessa ilha e passou esse conhecimento de geração em geração até Alvar Hanso fundar a Dharma e finalmente conseguir descobrir uma forma de ir para a ilha.
4 – A adaga que o MIB dá para o Richard é a mesma que o Shang Tsung deu para o Sayid matar o MIB
5 – O Jacob manja de defesa pessoal, então por quê ele não se defendeu do Ben na quinta temporada? Será que tem a ver com o que ele disse nesse episódio sobre não querer persuadir as pessoas sobre o que é certo e sobre o que é o errado ? Se for por causa disso, por que ele socou a cara, torceu o braço e afogou o Richard Alpert quando ele tentou mata-lo ?
6 – O Jack está muito believer agora
7 – @Robervaldo Soares – Padrezinho hijo de una puta (ele era espanhol)
NOVA TEORIA ALERT !
A última cena do episódio mostra o MIB quebrando a garrafa de vinho, que foi associada à aquela analogia do Jacob sobre o mal que quer sair a todo o custo da ilha.
Será essa uma deixa para dizer que o nêmesis vai conseguir sair da ilha ? Um dos últimos episódios dessa temporada se chama “Across the Sea”, que significa do outro lado do mar. Acho que nesse episódio veremos o MIB finalmente saindo da ilha e as consequências disso.
Outra teoria sobre a garrafa de vinho:
Talvez a teoria da garrafa de vinho sirva para a realidade paralela. Já que a ilha está submersa, não existe rolha para a garrafa, então talvez o diabo esteja à solta! E se as coincidências não pararam também nos sideways, podemos pensar que o Jacob também possa estar atuando nessa outra realidade.
Outra coisa, se alguém não entendeu a motivação do Richard Alpert em pedir a imortalidade apesar de ele ter sofrido tanto, ele desejou isso porque era muito religioso e tinha medo de morrer e ir para o inferno por ter matado aquele médico.
Fiquei com pena do Richard, ele só se fode.
Q bosta. Episódios isoladamente bons, mas q porra de rumo que a história está tomando ? Era uma série sci-fi até a temporada anterior com viagem no tempo, bomba atômica, ciência, equações e agora fica essa merda de deus e o diabo ?
Estamos mortos ?
E as viagens no tempo ? Realidades paralelas ? Paradoxo temporal … Que porra é essa de mágica, sagrado, mutantes com healing touch e fumaça seletiva que mata todo mundo menos o richard ?
WTF ?
Perdidos estão os caras, que cagaram tudo …
No final aparecerá Jesus e falará “podem ir para o céu agora meus amigos. O tempo de vocês no purgatório passou …”
q lixo
@guilherme
Você falou de constante, mas sinceramente, essa última temporada, com excessão dos flash sideways q não sabemos o q é, praticamente abdicou do conceito de viagem no tempo. O negócio descambou para um lado totalmente holy god, com as coisas dos mortos, alma penada, padre, bíblia .. duvido que voltarão a falar de viagem no tempo otura vez .. p mim a série vai acabar no olho dojack acordando na ilha e pronto … quando rolou o papo de ‘estão todos mortos’ eu juro que quase joguei a tv no chão …
Finalmente ta ai muita coisa explicada… Aquele historia do Evil Loke ser bom ser ruim… pronto ta ai é o demo, coisa ruim o diabo mesmo rsrsrs!!! d+ principalmente por mostrar tb q o Jacob não he um coitadinho kkkkk! q surra aquela no Richard hehehe.
Primeira vez que comento aqui. Primeiro após escutar todos os podcasts algumas coisas que pensei ouvindo:
1- Números na caverna, Kate não aparece porque SÓ TEM 6 NÚMEROS, isto é 6 candidatos. Quando um morre alguém vai la e da um Replace nele com outra pessoa na ilha. Então quando o Loki morre, tecnicamente a Kate toma o número dele.
2- O Ben dos Flashs Sideways está extremamente mais bonzinho por um simples fato, ele não foi curado. Lembram quando o Richard pega e fala “Ele não será mais o mesmo, perderá sua inocência”.
3- Apenas para falar um erro de continuidade que eu vi: Quando enterram Paulo/Niki o Sawyer joga os diamantes avulsamente. Quando Miles desenterra ele desenterra a bolsinha, com os diamantes dentro.
Agora vamos ao episodio:
SENSACIONAL O EPISÓDIO!
Além de dizer como Ricardus ganhou a imortalidade, ele explicou que Jacob não tem poder extremo, ele não pode trazer pessoas de volta. Creio que idem ao MIB.
Não acredito que ser “constante” é o motivo deles não poderem se matar, eles são as entidades da ilha, eles não viajam no tempo. Digo o mesmo para Ben/Widmore porque os Hostis/Others não viajam no tempo, só os Losties. Há algo mais.
@Guilherme L Moya
No expirience é falado que o Black Rock É do Magnus Hanso, avô de Alvar Hanso.
E juntando algumas noticias o episodio explica:
A ilha prende o MIB, Jacob protege/cuida da ilha, sem ele para impedir o MIB, ele consegue sair da prisão.
Em metáfora: Quatro muros, um prisioneiro e um atirador. Toda vez que o prisioneiro tenta escalar o muro o cara da um tiro, quando ele sumir o prisioneiro conseguirá escapar
Agora minhas teorias:
1- A caverna NÃO É de Jacob. Afinal, a pedra branca ele dá ao MIB, logo aquela balança não foi ele quem fez.
2-A cena final do episódio remonta que o MIB não precisa necessariamente destruir/mexer/fazer algo com a Ilha a.k.a rolha para se libertar. Ele pode destruir aquilo que o prende.
Usando a própria garrafa, algo o prende deixando apenas uma saída, saída qual está bloqueada pela ilha, então é só destruir aquilo que o prende e ele sai.
Vocês lembram que na 5ª Temporada, no episodio 16 aparecia o Jacob e o Homem de Preto na praia, eles estavam conversando o Jacob preparando um peixe e o navio vindo na praia? Lembram que a estatua estava inteira? Então quer dizer que o Black Rock nao havia chego ainda, o que nos faz levar a crer que esse navio apresentado no episodio 16 da 5ª temporada é o Black Rock.
Nesse episodio por outro lado mostra o navio vindo durante a noite, numa tempestade monstruosa que a agua estava na altura de o navio bater no topo da estatua e ir parar no meio da ilha. Ou seja completamente diferente do cenario apresentado no episodio 16 da 5ª temporada, em que o tempo estava maravilhoso e o barco vinha de dia calmamente pela praia, mas especificamente pela manhã já que eles se comprimentam com um “Bom dia” e nao “boa tarde” e etc.
Falha de continuação ou mais misterios de Lost?
O Goblin,
Já tenho essa resposta! No próximo programa a responderei.
@OGoblin (e outrem que falou disso e eu esqueci quem é)
Não é falha de continuidade. No Episódio o navio NÃO ESTÁ indo pra ilha, a rota dele é continua para a esquerda. O que me faz entender que eles PASSARAM da ilha pela manhã/tarde e a noite a tempestade veio e os levou a ilha. Ao menos foi isso que eu consegui pescar.
Gente, vocês tão confundindo uma coisa óbvia. A rolha não é a ilha! A garrafa é a ilha. A rolha é o Jacob, caras.
O vinho está contido na garrafa. Nêmeses (Esaú, The Devil) está contido na ilha. Quem não deixa o vinho sair da garrafa é a rolha (que pode ser trocada). Quem não deixa o Nêmeses sair da ilha é Jacob (que pode ser trocado, vide os candidatos).
Cuidado para não confundirmos isso, pois muda muito as possíveis teorias.
Keep going, amigos.
Gente, lembram quando o helicóptero saía de dia do navio e chegava a noite na ilha ? o mesmo com o avião ajira ?
Então, o mesmo ocorre com o black rock … toda vez para entrar na ilha, o lapidus passava por uma tempestade que aparentemente não existia ..
Isso ainda faz parte do lado legal de lost .. sci-fi na veia
Isso explica o black rock no mar calmo e depois a noite na tempestade …
Me recuperando ainda do episódio.
Mas vamos lá:
Que episódio fantástico. Quando eu vi que o episódio ia mostrar Jacob e Nemesis de novo, eu desliguei e só voltei a ligar o episódio depois de estar devidamente instalada envolta em um cobertor, na frente da TV, com as luzes desligadas. E não me arrependi.
Eu acho que parei de respirar quando o Richard diz que eles estão no inferno e só voltei a respirar quando apareceu Lost no final.
E eu nem sei o que eu gostei mais. Eu adorei a atuação do Richard. Se até agora ele só tinha feito cara de paisagem, ele se esforçou nesse episódio. Quase tão boa quanto a do Ben. Mas acho que no episódio do Ben a gente estava muito tempo acompanhando a história. O Richard não, a gente conheceu a história dele naquela hora. Ele tentando pegar tomar a água da chuva, falando espanhol… deu até pra esquecer que usa lápis de olho. kkkkk
Que incrível esse roteiro. Eles deram a metade da história (do Flocke) para os estagiários escreverem, e a outra metade para os profissionais. kkkk Na verdade é que as respostas estão vindo pelo lado da turma do Jacob e é por isso que uma parte da galera não vê muita graça na história do outro lado. Esse é o meu caso. Minha cabeça explodiu várias vezes nesse episódio.
1º- Eles te jogam na cara o que todo mundo comentava desde a primeira temporada que eles estavam no inferno, mesmo negando o tempo todo que aquele era o inferno. Te cola na cadeira de uma maneira inacreditável. E você fica com aquela sensação de “começou a falar agora termina”, e aí começa toda a história dele, como ele foi parar na ilha e com uma explicação de por que ele diz que aquele lugar é o inferno.
2º- Quando o Nêmesis toca o Richard, eu me perguntei se ele tinha feito um mindgames e o Richard achava todo esse tempo que o Nêmesis era o Jacob. (Deu pra entender?)
3º- Quando ele dá faca para o Richard a mesma que o Dogen tinha. E fala as mesmas coisas. Ele fala das correntes da mesma forma que falou quando o Jacob morreu. Fala da faca da mesma forma que Dogen fala para o Saidy.
4º- Jacob dando porrada do Richard, mostrando que mesmo sendo Zen, ele tem seus momentos de ninja. Eu tive um ataque de riso quando ele começou a afogar o Richard, parecia que o Richard estava dançando Calipso. Eu achei que ele ia afogar o Richard que nem o Dogen fez com o Saidy. Mas depois não era, era só pra dar um caldo mesmo no menino. Depois aquela conversinha: você pode me pedir o que quiser: Quero minha mulher de volta? NOT pode absolver-me de meus pecados? NOT Ah, então me dá a vida eterna? Hum… vida eterna? TUDO BEM.
5º- Hurley é a Whoopi Goldberg. Eu imaginei aquela música do Ghost também. Mas foi tão fofinho! kkkk
Quando acabou eu achei que estava no primeiro bloco ainda. Eu queria mais.
Considerações:
Toda essa história é pra mostrar que o ser humano em geral é corruptível. E pra mim o que está tomando o rumo de substituir o Jacob, é o Jack. Ele é o que não está sendo manipulado. Nem mesmo pelo Jacob. Mas acho que no fim não haverá um candidato. haverá alguma outra maneira de fechar a história… Talvez destruindo a ilha… ou o mal…
Após ver esse episódio sensacional, lembrei muito do Mr Eko, pelo lance da religiosidade e tal.
Posto isso, fui rever a cena da morte dele. E é foda.
http://www.youtube.com/watch?v=BurUNDYqirc
Primeiro, fica nítido que é o MIB no corpo de Yemi, quando ele diz “You speak to me as if I were your brother.”
Segundo, que Eko tem a chance de pedir perdão, mas não o faz. Começa aquele papo de “eu não peço perdão, fiz o que tinha que fazer pra sobrevivier…” e etc.
Se analisarmos acontece mais ou menos a mesma coisa com Richard.
Se Eko tivesse pedido perdão, será que MIB lhe pouparia a vida?
Porque MIB poupou a vida de Richard desde o início? Seria algum tipo de acordo entre ele e Jacob? Tipo “Fulano, tu não mata, vamos ver pra onde ele corre…”
Eko era um dos candidatos?
Alguém chegou a ver o nome dele na caverna ou no farol?
E mais, se Jacob é quem trás as pessoas para ilha, porque ele levou o avião de Yemi até lá e deixou todo mundo morrer na queda?
Para mim, tá cada vez mais claro que Jacob é o good guy. Hurley é o mais forte candidato a substituí-lo.
Acho que até o final, teremos algumas respostas científicas.
Não acredito que eles vão jogar tudo pro lado do misticismo.
E pra finalizar, só uma prova de que os produtores estão ligados desde sempre de como a história iria se desenrolar:
Na citada cena da morte de Eko, antes do mesmo morrer, ele sussurra algo para Locke.
Quando Sayid pergunta o que ele disse, Locke olha para Sayid e diz:
“He said we’re next.”
Justamente, quem morre na quinta e sexta temporada que faz grande diferença na trama toda são Locke e Sayid.
ps: Também ainda espero pela volta do Charlie.
ps: Padre pioiento!
ps: Fiquei com pena do Richard. Ele só se fode.
Caras!
:: Pensei q o Hurley fosse beijar o Richard, puta momento Oda May Brown…..não gostei muito da cena.
:: Como o navio apareceu sossegado no horizonte no final da 5º temporada e agora ele apareceu no meio do liquidificador? E como “deabos” ele foi parar no meio da ilha?
[]´s
Eu acho que Dogen conheceu o Nêmesis da mesma maneira que o Richard, por isso ele dá a faca para ao Saidy, achando que talvez a facada mate o Nêmesis. Mas dá errado.
Jacob e Nêmesis não são da mesma maneira. Um é o mal, e outro o guardião do mal? Jacob é/era humano e o Nêmesis não?
Nêmesis é um vampiro? (Jacob diz: lá só entra se eu convidar.. uheuheuheu)
Eu acho que a Dharma chegou lá pelas coordenadas do diário que depois o Widmore comprou. E é por isso que ela se chama fundação Hanso. Será que é isso?
O Jacob diz que não força as pessoas, que ele permite que cada um decida seu caminho. Mas o que ele faz fora da ilha (pelo menos é o que parece) é justamente o contrário! Ele manipulou a vida de todo mundo!
Ai este papinho que todo mundo na realidade paralela ta com uma vida melhor é comversa:
Kate: continua uma fugitiva procurada em todos os cantos.
Claire :tem uma gravidez indesejada e a mãe adotiva deu Pé na bunda dela.
Charlie: ta preso.
Locke: virou professor substituto em uma escola publica, sem comentário
Jack: o pai continua morto e ainda ganho um filho aborecente que vai acabar com sua vida de solteirão pegador de enfermeiras
Sayd : continua um assassino de primeira e ainda tem que ver o amor da sua vida com outro.
Ben: Professor de escola publica que não tem o reconhecimento que merece e ainda tem que agüenta um monte de NOIA
Sawyer: os pais morreram do mesmo jeito e virou um policial que deixa bandidos fugirem e ainda pego uma sonsa como a Charlote
Jin: foi para a tenebrosa salinha do aeroporto e foi parar dentro de um frízer
Mayers continua sendo o said kick do Sawyer e o seu pai de super cientista virou nada mais que um curador de museu
@Ph
O Jacob fala EXPLICITAMENTE: “The cork is this island”
“A rolha é está ilha”
Ele não fala de si como a rolha…. Até dá pra ver o que voce falou também, mas nós iriamos contra a fala do Jacob.
Eu estou vendo que muitas pessoas aqui nos comentários estão dizendo que o Black Rock apareceu na quinta temporada com o mar tranquilo e que isso que aconteceu nesse episódio foi um furo de roteiro.
EM NEHUM MOMENTO A SÉRIE DISSE QUE AQUELE BARCO ERA O BLACK ROCK. O Jacob disse para o Richard Alpert nesse episódio que ele havia trazido muitas pessoas para a ilha antes do Richard, então aquele era um OUTRO NAVIO.
@Grazi-K
1- O Nêmesis disse que ele já foi humano um dia, talvez isso seja verdade, mas somente uma parte. Eu acho que Jacob e o Nêmesis são duas entidades que sempre viveram se degladiando naquela ilha (com nomes ainda misteriosos) e que trocam de corpos através da escolha de um dos candidatos de tempos em tempos. Acho que o Jacob foi um desses guardiões (acho que houveram muitos antes dele) e que agora está passando a bola para um dos candidatos.
Talvez isso possa servir para o Nêmesis também, mas não tenho certeza disso, afinal parece que ele pode se apoderar do corpo de qualquer um que tenha morrido e não somente através de candidatos. Mas acho que a forma que achamos ser a verdadeira do MIB, possa ser só uma das formas que ele pode assumir.
Tenho essa teoria porque a ilha apresenta diversos elementos de arquitetura do antigo egito, então é bem provável que essa briga entre essas duas entidades seja realmente muuuuuito aintiga. E o Jacob e o Nêmesis não possuem traços egípcios, por isso acho que a forma que conhecemos deles não são as originais.
2 – A fundação Hanso tem esse nome por causa de seu fundador, Alvar Hanso. Veja o vídeo:
http://www.youtube.com/watch?v=T1jnQtCjt9w
Até agora não temos certeza da relação do Widmore com a Dharma, mas com certeza ele tinha uma fixação por Magnus Hanso.
Minha teoria sobre isso é que ele não tem nenhuma relação com a Dharma, ele era um the other que não gostava da presença de estranhos na ilha. Talvez fosse essa rejeição a “estrangeiros” que foi o motivo de seu exílio da ilha, já que a intenção de Jacob era trazer pessoas para lá. Então ele passou anos e anos correndo atrás de pistas e estudos sobre como fazer para voltar para a ilha.
PH, realmente sua idéia é sensacional, mas infelizmente o próprio Jacob disse que a Ilha é a rolha. Mas que faz muito mais sentido do jeito que vc falou, ah, faz… pois precisa de duas coisas pra prender o vinho (rolha e garrafa), enquanto Ilha E Jacob, juntos, prendem o Nemesis. Se a Ilha é a rolha, o que seria a garrafa, então?
Mais um aspecto pra confirmar Jacob como “Bem” (se é que precisa): ele quer que as pessoas sejam boas, tomem as decisões corretas, mas preza acima de tudo o livre-arbítrio. Não teria sentido nem graça nenhuma força-las ou indicar claramente o caminho. Pra mim isso simboliza explicitamente Deus vendo a humanidade. E como ele faz pra ajudar as pessoas a fazerem o certo, sem forçar demais? Envia representantes, orientadores, guias… ou seja: dá pra comparar Richard com Jesus, Maomé, Moisés ou qualquer outro profeta.
Episódio muito, oferecendo muitas respostas. E ele foi um grande exemplo de que os demais mistérios da série serão explicados com uma simplicidade absurda, como o fato de Ricahrd nunca envelhecer. Rá!
O que achei engraçado foi a grande “pegadinha do mallandro” que os roteiristas fizeram ao afirmar que a ilha é o próprio inferno e que todos estavam mortos. Aposto que muuuuiita gente deve ter dito “eu sabia!” ou se decepcionado com esta “revelação”. Ainda bem que foi “brincadeira”.
Enfim, a última cena do man in black quebrando a garrafa, falando metaforicamente que o mal vai se espalhar, pode ser uma seta indicando para onde a história está caminhando.
Agora é esperar para os roteiristas conseguirem amarrar a história de Wildmore, da Dharma e outros elementos que passaram durante essas seis temporadas. Mas de uma coisa eu sei: In Darlton, I trust
1º -> Teoria dos gênios: num dos podcasts anteriores comentaram sobre a teoria de que Jacob e Nemesis seriam gênios, de acordo com não sei qual mitologia. Bem, apareceu uma garrafa como metáfora e os gênios vivem presos em garrafas.
2º -> Rumos da série: está ficando claro que as explicações científicas estão sendo descartadas, o que me leva a crer que a aparição de Faraday foi apenas para alongar a série. Se não me engano os produtores queriam fazer 4 temporadas, mas a ABC queria mais e eles entraram em acordo com 6. Então, o Faraday e as viagens no tempo foram uma espécie de “fillers”. Mas tenho que dizer uma coisa: se foi isso mesmo, foram os melhores “fillers” já criados na história de todas as séries.
3º -> Jacob = Cristo: Tô realmente acreditando que Jacob é do bem. A imagem promocional com Locke sentado na mesa ocupando o lugar de Cristo foi uma tremenda ironia, porque quem tá fazendo papel de Cristo (apenas metaforicamente) é realmente Jacob. Ele morreu, a talvez ressucite no terceiro dia (na cronologia da ilha, ainda não se passaram três dias desde que Jacob morreu, imagina se no terceiro dia ele ressucita); ele tem discípulos/candidatos e tem o diabo como inimigo.
4º -> O candidato com sobrenome Kwon é o Jin: acredito nisso pelo simples fato de ele ter viajado para o passado na quinta temporada e a Sun, não. Ela também poderia ter viajado no tempo quando o avião caiu, mas isso não aconteceu, provavelmente porque ela já não era mais candidata – afinal, ela fez algum acordo com Widmore (e até agora não sabemos qual era a relação de Widmore com Jacob).
5º -> Teoria sobre os flashsideways: imagina se na realidade alternativa o Nemesise está solto pelo mundo… Apesar disso, as vidas dos personagens parecem melhores de alguma forma. Isso pode ser uma forma de provar que o Jacob estava errado e que segurar o Nemesise na ilha não adianta nada (o que contradiz minha teoria de que Jacob seja uma alusão a Cristo).
6º -> O Ricahrd dizer que eles estão no Inferno, para mim, foi matar dois coelhos de uma vez só! Por um lado os produtores nos mostram que há uma disputa entre bem e mal e por outro eles nos jogam na cara uma das primeiras teorias que surgiram sobre Lost, só para dizer: não era isso, mas estamos dizendo isso literalmente!
7º -> Quando o Nemesise toca/acorda o Richard no navio, este parecia estar morto e o Nemesis o estaria ressucitando. O mesmo que parece ter acontecido com Locke quando Jacob o tocou depois de ter caído do 4º andar.
8º -> Sobre a Caixa Mágica: Quando Saiyd tenta matar o Nemesis, este pergunta: “Se lhe dissesse que poderia ter qualquer coisa no mundo?”. Saiyd responde dizendo que a única coisa que já quiz morreu em seus braços e o Nemesis continua: “Mas e se pudesse?”. Vai dizer que isso não é uma alusão clara à Caixa Mágica? E só pra constar: naquela porta trancada do submarino deve ter algo muito importante, mas com certeza aquela porta não é a caixa mágica.
Wait… Acabei de perceber que o que o diálogo que o Nemesis teve com o Saiyd é muuuito parecido com aquele que ele teve com o Richard no passado. Santo mind games, Batman!
9º -> No passado Jacob dizia que não manipulava as pessoas, mas depois da conversa com Richard ele resolveu ter um ajudante. Mas se no “presente” ele parece ter manipulado todo mundo, talvez seja porque ele esteja cansado de estar sempre errado e ver o Nemesis ter razão.
Valeu a pena esperar por esse episódio.
Vamos às teorias:
#Aqui nos comentários lembraram do lance da equação do fim do mundo,muito bem observado.O motivo dela existir faz sentido agora,mas porque logo aqueles seis números?Podem responder,”porque são os números dos 6 últimos (?) candidatos a sunstituir Jacob,o cara que impede a saída do mal ou algo assim”.Ok.Mas como os caras da Dharma chegaram a esses malditos números?
#Os lados supostamente estão bem divididos há muito tempo,mas a dúvida continua.Tanto Jacob quanto MIB tem atitudes questionáveis,negativamente ou positivamente.
#Pra mim,depois da quinta temporada,ficou quase nítido que Christian era MIB.O plano dele de se apossar do Locke já é um tanto explícito.Até ele mesmo já fez referência a isso.
#Jacob disse que traz as pessoas para ilha,então se ele trouxe a Dharma,porque diabos Richard e sua turminha muito louca exterminaram praticamente todos da Iniciativa?Será que essa foi uma ordem direta do Jacob?Será que ele os guiou até lá também,mas eles acabaram demonstrando certa ganância ou intenção de dominação quanto à ilha?Ou a Dharma simplesmente conseguiu encontrar a ilha (que ao que tudo indica,foi o que aconteceu) e saiu se metendo aonde não devia?
Afe, sobre a história do Faraday ser filler, se realmente for isso, nunca mais assistirei tv nem série nem porra nenhuma na minha vida. De verdade. Se tudo se resume ao bem e o mal pura e simplesmente, como está se desenhando, é pior que roteiro de novela para povão semi-analfabeto na globo.
Eu não acho o Jacob puramente bom nem o nemesis ruim, já que acho o Jacob um folgado, um manipulador maldito que faz todos de trouxa. Na verdade é essa a visão que tenho de Deus tb. Creio que um fio de esperança seja que, fazendo esse paralelo, dessa visão de Deus, os caras queiram indiretamente dizer isso.
Se jacob pode fazer várias coisas, pq ficar nessa palhaçada de forçar as pessoas tomar decisões por si só, influenciando através de mind games idiotas ? pq ele precisa de um porta voz ? pq não fala diretamente com as pessoas ?
É mais ou menos a mesma visão que tenho de Deus, um cara sádico, que fica lá de cima brincando com seus fantoches, exatamente como jacob faz com todos os seus fantoches na ilha.
E o diabo, em questão, apenas quer mostrar diretamente o que as pessoas querem ver, dar logo para elas o que elas desejam.
Ainda tenho um pouco de esperança, mas confesso que está diminuindo.
Como disse antes, o episódio foi fantástico, como episódio isolado, como têm sido os outros. Isoladamente ótimos, mas que estão levando a história para um caminho duvidoso. Pra que tanta explicação e viagem científica se no final das contas tudo se resume ao bem e ao mal ? Ao sádico Deus ?
Eu odeio Jacob tanto quanto odeio Deus e creio que esse é o caminho que vai levar a série
Assim como Deus, creio que jacob é o vilão … não se esqueçam que nos ‘touches’ fora da ilha, ele estava de roupa escura
Nada é por acaso …
http://www.youtube.com/watch?v=RzxuNpyQvhM
Ah, nem me apresentei. Escuto os ‘poders’ de longa data e é como se fossem meus amigos há longo tempo já hahaha
nem lembrei que esse é meu primeiro post aqui
frequentador assíduo
@Rob Ville
Eu concordo totalmente que eles montaram um prolongamento da história. Só não acho que a história do Faraday tenha sido usada para isso.
Penso que esta história que estamos vendo agora sim é o prolongamento. As ligações com todo o resto da série estão mais frágeis.
A trama do Faraday tinha ligações fortes com a Dharma, com os pontos apresentados nas temporadas anteriores. Era tudo mais consistente.
A partir do momento que colocaram o Jacob e o Flocke como entidades com poder indeterminado tudo se tornou mais instável. Percebe que se a série tivesse terminado na temporada passada sem apresentar o Nemesis tudo poderia ter sido explicado com a Dharma?
Para mim passamos do ponto de um final ótimo mostrando que tudo o que estava acontecendo era causado por uma ilha com propriedades singulares sendo pesquisada por uma grande empresa.
Seria uma ótima balança entre o místico e o realismo na minha opinião de merda.
Imagine um final assim … a Juliet batendo na bomba, a luz branca … e o Jack abrindo os olhos de novo … mostrando que eles não mudaram porcaria nenhuma, que o avião deles caiu do mesmo jeito na ilha !!!! FIM … Puuuuuuuuuuutz !!! Eu teria pulado da janela de tão feliz
/* #Jacob disse que traz as pessoas para ilha,então se ele trouxe a Dharma,porque diabos Richard e sua turminha muito louca exterminaram praticamente todos da Iniciativa?Será que essa foi uma ordem direta do Jacob?Será que ele os guiou até lá também [...] */
Deus, alguém ? alguém ?
Não é Deus quem manda as pessoas fazerem coisas em seu nome que sempre acaba em guerra, morte ? Não foi Deus que matou milhões de pessoas na bíblia e que matou muitos após serem guiados ?
A revolta do Richard com jacob, dizendo q acreditou em quem no final não tinha nenhum propósito ou puto dizendo q era tudo mentira não condiz com a realidade, das pessoas extremamente religiosas que em algum ponto das suas vidas percebem q Deus não está lá e que perderam seu tempo ?
Nossa, não tinha parado p pensar por esse lado
Faz todo o sentido do mundo 
Caramba!!! Quando Richard disse que estavam mortos e que estavam no inferno, eu quase parei de assistir, porque seria muito Caverna do Dragão Fake… Esse foi o melhor episódio EVER!!! Mas se o Jacob for o bad guy, os produtores são os sujeitos mais anti-cristo da TV, porque ele não pode ser mau… Um abração aos Losties!!!
/* Mas se o Jacob for o bad guy, os produtores são os sujeitos mais anti-cristo da TV */
Pq não pode ? Ele enrolou o ben, o richard, fez todo mundo voltar e meu, se a vida da galera realmente estiver muito melhor sem o toque de jacob ? hahah
é como nossa vida sem Deus
Essa é minha esperança, já que o lado sci-fi foi para o saco mesmo hahaha
Seguindo por essa linha, realmente estou até menos ‘broxado’ com esse episódio
@eZ
Nós já entendemos seu lado ateu revoltado com a magia. Não precisa ficar rebatendo qualquer comentário com suas revoltas. (e não, não sou religioso, na verdade sou ateu)
Juntando o que o guilherme e o jackson falaram deu mais um crash na minha cabeça. A pagina bíblica aberta por Ricardus:
“Em verdade vos digo que nenhum profeta é bem recebido na sua patria.”
E Richard não ficou como um profeta de Jacob, e que durante um tempo ficou completamente desacreditado por causa do FLocke? Agora ele vai voltar a gloria por causa de Jacob/Hurley.
Voltando um pouco, a episódios anteriores, pra relembrar:
Bom, vimos o Widmore colocando as cercas eletromagnéticas (subsônicas, ou sei lá o quê) para barrar o avanço da fumaça, fazer o seu quartel general ali. No entanto, parece que Widmore não se preocupa muito em se cercar pelo lado da água. Certo?
Por que Locke enviou o Sawyer para avaliar a sitruação na ilha menor? Por que não foi ele mesmo, ao invés de se arriscar jogando nas mãos de um malandro essa missão? Tudo para avaliar o nível de fidelidade do Sawyer? Não acredito.
A meu ver, o Locke não pode passar sobre água. Corrijam-me se eu estiver errado, mas penso que sobre uma grande quantidade de água o infeliz não pode atravessar.
Isso explicaria porque se encontra prisioneiro de uma ilha, cercado de água por todos os lados.
E ainda mais: crendo que os flashsideways não são apenas uma realidade paralela, mas uma realidade pós-ilha (e de alguma forma as memórias fundamentais foram apagadas, restando apenas resíduos delas – o que justifica a sensação de dèja vu), tenho a impressão que a série caminha para um final mais feliz do que o que é alardeado pela maioria aqui. Vemos quase todos os personagens vivendo melhor, tomando atitudes mais sensatas. E isso não condiz com um final em que o mostro de fumaça (o mal) se encontra solto. Acredito que a fumaça não consiga sair da ilha.
Lembro do primeiro episódio dessa temporada em que vimos a ilha afundada. Uma forma, acredito, de prender algo que não se propaga pela água é cercá-lo de água por todos os lados, inclusive (!) por cima. Afundando a ilha, o mal (a fumaça) sucumbe, morre.
Será que devaneio demais? Ou no final da série teremos algo não tão fantástico como gostaríamos, mas simplesmente o mal sendo sepultado sob as águas, junto com a ilha? E todos vivendo felizes e contentes?
(com exceção da Kate, por favor; essa merece continuar fugindo, correndo até o quinto dos infernos. Ou será que afundam a Kate junto com a fumaça?)
Caraca meu, 60 coments ja, num disse que pra quem tava sem paciencia com Lost nessa temporada que esse episódio ia ser froid,rsrsrs, vo assistir agora e ja ja comento…
@Kirano, nem estou rebatendo não … só estou colocando um novo ponto de vista … não disse discordo p ninguém, disse ? só que lendo aqui, com a revolta toda de ficar ‘mágico’ demais, me deixaram outros pontos de vista .. realmente não acho o jacob bonzinho, independente da religião ou não e acredito que seria muito clichê fazerem o bonzinho nítido para triunfar sobra o ruim ..
se for isso, realmente a decepção será grande …
mas na boa, desculpem aí se eu ‘rebati’ algum comentário … entenda apenas como uma ‘teoria’ já que não é difícil pensar por esse lado …
amigos ?
Nossa que episodio sensacional! Agora eu fiquei com uma coisa na cabeça, se o motivo da Ilana ir para a ilha era proteger os seis ultimos candidatos, porque ele estava indo atras da cabana do Jacob quando ela caiu na ilha?
Outra coisa. Sera minha impressao ou esse episodio nao trouxe nenhuma pergunta?
Depois de tantos comentários GHOSTs e DUNGEONS & DRAGONS, e anisalisando todo o decorrer da história da série cheguei a uma conclusão:
1 – Eu gosto de vinho.
2 – Espanhol me deixa nervoso. Ou foi o episódio?
3 – Aos 44:58 o giro do pescoço do MIB é uma homenagem ao esquilo dramático.
http://www.youtube.com/watch?v=LfUOJx4_FdE
*Sugestão: coloquem o padre Azaghal para falar em espanhol sobre o episódio…
# pelo menos em relação a jacob, mib e a ilha, depois de ab aeterno pensei muito naquela teoria q o marcelo salgado citou no cast retrasado, sobre a ilha ser um simulacro do mundo, da experiencia humana.
# o propósito desse laboratório do jacob parece q vai ser elucidado qdo descobrirmos o q é q vai definir o escolhido (o q os candidatos precisam fazer p/ conquistarem o posto?)
# e q sensacional essa metáfora de q a ‘ilha é uma rolha que impede o mal de vazar e se alastrar’. já desenhando no horizonte a grande revelação de toda essa história ‘o q é a ilha?!”
# haha, eu só sei q compro tudo o q esses caras me venderem qdo essa série chegar ao fim. é certeza abosluta q ainda vamos discutir lost por muitos e muitos anos em livros, documentários, blogs… \o/
# muito bom tb o jacob baixando a porrada no richard haha… acho q todo mundo esperava um encontro estilo ben X jacob, com a entidade toda complacente… q surpresa hein…
# o episodio foi fantastico, unico porem, p/ mim, foi a desnecessária cena estilo ‘ghost’ com hurley, richard e isabela. não precisava a atriz estar ali, fisicamente. podia ser só o diálogo entre os dois, olho no olho (estilo ilana e ben no dr. linus). achei q ficou bem piegas (mas, questao de gosto pessoal mesmo).
#ansioso p/ ouvir esse cast!!!!!!! abraços
@Alberto Yamamoto …
Assino embaixo! É isso .. passou do ponto!
Eposódio FODA, um dos melhores de Lost, só esperava um pouco mais da história de Richard,mas como um todo foi legal, só por citar Hanso, foi show, muitas respostas(o Juras nem deu sinal de vida,rsrs), ja sabemos que o navio era o Black Rock, que realmente Richard era um escravo preso nas correntes e que o nemesis se transforma em quem ele quiser, mas isso ja era de se esperar com tantas dicas que ja foram dadas, isso é mais uma prova de que Lost não precisa de varios episódios como esses, episódios autoexplicativos, Lost se explica com dicas dadas entre seus episódio, onde nós tiramos nossas prórpias conclusões, agora vamos as minhas dúvidas, não sei porque mas ainda tenho minhas dúvidas em relação quem é do bem e do mal,outra, será que o Japa Dogen também foi enganado por Nemesis, pois ele disse a mesma coisa pro Saiyd que o nemesis disse ao Richard, que devolveria sua mulher, no caso do Dogen o filho, e que teria que cravar aquela adaga no peito antes que ele falasse, muito estranho, serve para os dois lados, ou tem algum enganando aí, eu escolho a segunda alternativa, isso também nos explica o porque a fumaça não matou alguns dos Losties como locke e até mesmo Mr Eko, ele mata apenas quem não tem como usar para matar Jacob, legal também a estátua sendo quebrada que era uma dúvida minha, onde para mim tem ligação direta com a questão da ferilidade na ilha, será que Jacob planejou trazer o navio também para quebrar a estatua?Esse papo deles de Diabo e Inferno, para mim foi uma metáfora do lugar, impossível eles estarem mortos, e os flash sideways parece que demonstra como seria o mundo com o nemesis fora da ilha, pois afinal, a mesma estava afundada,. O mal tempo na chegada do navio na ilha pode ser explicada de duas formas, como ja disse anteriormente, a 1° seria para Jacob quebrar a estatua simplemsente, e a 2° seria a mesma explicação do episódio do Desmond que ele passa mal no helicóptero do Lapidus, ou seja, eles passam pela quela faixa onde o tempo muda repentinamente para entrar ou sair da ilha,meu ainda estou no ápice do episódio, então conforme for lembrando eu vou comentando por aqui, esse cast promete muito hein, no mínimo 1:30 minutos de cast viu,rsrsrs, e rumo aos 150 coments.
Um episódio sensacional para um excelente personagem, me comovi muito com a história do Richard, tanto o inicio do episódio que precede a morte de Isabella, e o final na conversa com o Hurley valeram o episódio, simplesmente
emocionante.
Só uma coisa não me convenceu, como um navio como o Black Rock derrubou uma estatua daquele tamanho? E de onde saiu aquele Tsunami se no episódio final da 5a temporada não a tinhamos visto no dialogo da praia? Serão os acidentes uma farsa de Jacob?
Acho que Jacob toca as pessoas não para prejudica-las, mas para que elas desenvolvam as habilidades que ele precisa que elas tenham na ilha.
Outra pergunta, o que acontece se o Nemesis reconhecer que a humanidade tem jeito? Jacob o libertaria?
Acredito também que Jacob só permitiu que Ben o matasse, pois sabia que já tinha um representante a altura na ilha. Talvez, Sawyer… O unico que não tem nada a fazer fora da ilha, por sinal…
No fim do episódio, acho q o Nemesis vai se livrar de seu corpo carnal com a garrafa de vinho que Jacob lhe entregou.
E ao pessoal ciência, aguardem que Wildmore explicará tudo, afinal ele é o papai do Faraday.
Haaa, como podia me esquecer, nesse episódio minha teoria do começo da temporada foi comprovada, que era que esses recrutamentos aconteciam varias vezes, me de es créditos viu PH, inclusive citei no meu comentario que uma delas era com o Richard chegando no blackrock, ate que enfim acertei uma,rsrsrs.
Sensacional episodio!
Evil Locke tenta persuadir Richard a matar Jacob com as mesmas palavras que Dogen usou quando tentou fazer Saiyd matar o evil Locke e com acho que com a mesma Adaga.
Jacob não pode trazer a mulher do Richard de volta e nao pode dar o perdão dos pecados do Richard, quer dizer que não tem pode trazer pessoal morta a vida e não tem o poder absoluto. Porém pode fazer Richard viver pra Sempre! E se ele morrer , alguém ocuparia seu lugar, logo me parece que ele foi colocado por alguem nesse “posto”.
Outra coisa, se a Ilha é a rolha que impede evil Locke de sair pro Mundo Externo. Qual o significado ou que ocorre na “realidade alternativa”onde nao existe mais a ilha? Evil Locke esta livre? E tudo parece bem?
Abraços e ótimo trabalho de vcs.
FODÁSTICO esse episódio !!
Pontos e teorias:
1- Só existe uma fumaça negra : Richard – Ele é a fumaça negra !
Nêmesis : Não . Eu sou .
2- Como já foi comentado, na bíblia do Richard , “24 (núm maldito) – Nenhum profeta é aceito na própria terra.” – Richard depois passa a aconselhar os candidatos e está longe da sua terra natal…
3- @Goblin , Jacob fala que foi ele que trouxe o navio para ilha , ou seja , é capaz da tempestade e a tsunami terem sido criadas por ele.
4- Ainda sobre trazer pessoas p/ ilha : jacob que dizia nunca influenciar os outros Vs Manipular a vida de todos os candidatos. Penso que faz tudo parte de levar gente para ilha e mostrar para o Nêmesis que nem todos são corruptíveis APESAR de todas as merdas que aconteceram na vida do indivíduo.
5- Para mim morreu essa historia do Jacob ser o deus, jesus,etc, (ainda bem) no momento que disse que não poderia absolver os pecados de Richard.
6- Também não acho que o Nemesis seja o diabo. Ambos são os lados de uma moeda , cada lado de uma balança (que por falar nisso seria aquele garoto que apareceu p/ flocke dizendo que ele não poderia matar Jacob) . Até entidades ancestrais conhecidas desde o antigo Egito.
7- Raphael PH , faz muito sentido o que voce disse apesar de Jacob afirmar que a ilha é como uma rolha. Mas levanto 2 teorias:
– A rolha seria Jacob + Nêmesis , o equilíbrio entre o bem e o mal – Agora com o a balança pendendo para o lado negro é possível libertar o mal quando Nêmesis sair da ilha.
– A garrafa é Nêmesis – o mal está dentro dele louco para sair e se manifesta através da fumaça negra.
Um abraço a todos
Jacob quer que as pessoas percebam que devem fazer o bem, mas não quer influenciá-las diretamente porque isso tiraria o valor do crescimento espiritual delas. Como não pode agir diretamente, escolhe um intermediário para falar em seu nome.
Já seu inimigo, age diretamente influenciando as pessoas para que elas “decidam” determinados caminhos que ele julga os melhores, prometendo tudo aquilo que elas desejam.
Quem mais viu uma metáfora precisa dos conceitos de Deus e do Diabo?
Vale ressaltar que não estou dizendo que eles são Deus e Diabo e nem que Jacob é bom e o Nêmesis é mau. Apenas a metáfora ficou clara no desenvolvimento da trama. O que ela significa, só mesmo no episódio sobre os dois (que deve ser o penúltimo).
Mais um aspecto religioso: O padre disse que ele só poderia ser absolvido dos pecados quando passasse por uma penitência. Ele só foi salvo das correntes depois de sofrer pra caramba e ficar cheio de chagas nos pulsos (sim, lembrei desse detalhe propositalmente). Ou seja: Só depois de cumprir sua penitência, Richard foi salvo.
Mas foi salvo pelo Nêmesis! O mesmo ser que poupou sua vida durante o massacre do barco. O que será que o Nêmesis “viu” no Richard que o convenceu a poupá-lo, deixar passar o período de penitência e depois salvá-lo?
Um último detalhe: Como um barco de madeira quebra uma estátua de pedra? Achei que pedra só perdesse pra papel
Só digo uma coisa: episódio FODA.
Quero ver Jurandir Filho vir aqui falar que não gostou desse episódio. Não gostar do da Kate, ok, mas o episódio de Richard Alpert foi o melhor da temporada até agora.
E o correto é o vinho ser Nemesis, a garrafa ser a ilha e a rolha ser o Jacob e o candidato. Por algum motivo, Nemesis não pode matar nenhum Jacob (o menininho apareceu pra ele falando que ele não poderia matar um candidato). E o Nemesis é o mau. Mas isso não quer dizer que o Jacob é o bom. Ele só é o guardião do mal, e não o bem.
E essa história de enfiar a faca sem dizer oi, gente, essa história é do século XIX e o Ninja do Templo só copiou.
Esse episódio serviu para eu quebrar a cara com minha teorias rsrsrs.
Apenas uma sobrevive, a de que o Dogen é quem se transforma, ou se transformava, nas crianças.
Nemesis quebrar a garrafa no final dá a entender que ele tentará destruir a ilha para se livrar dela, se conseguirá ou não ser livre depois disso eu não sei.
E quanto às referências, bíblicas, mitológicas, watever, são só referências, LOST é LOST e continuará sendo LOST, e depois ainda será referência para outras produções.
Cara, eu parecia o Dourado enquanto assistia o episódio: “Caraio! Caraio! Caraio!!!!”
Puta episódio sensascional!
Muitas respostas e respostas convincentes.
A explicação sobre o que é a ilha – a prisão do nemesis – foi excelente para mim.
O modo como o MIB tenta as pessoas, e o modo como Jacob age permitindo o livre arbítrio a elas é uma ligação muito clara de como Deus e o Diabo agem com os homens. É uma verdadeira aula de teologia num episódio de uma série de TV.
Fiquei agora na vontade de que o MythBuster fizesse um episódio sobre o Black Rock “aguentar” partir um estátua e ser “arremessado” no meio da ilha sem se partir ao meio. Furo ou não furo, para mim, essa cena não comprometeu o episódio. Eu só acharia legal se o Capitão Hanso tivesse mais destaque.
Uma das coisas que o episódio me fez lembrar foi o diário de bordo que o Wildmore comprou e as informações do paradeiro que tinham do Black Rock. Isso poderia ter sido bem melhor explicado se o Capitão Hanso ou alguém da tripulação tivesse saído da ilha.
No mais, mais uma vez os roteiristas tiraram onda com a história de “morremos e estamos todos no inferno”. Será alguém chegou a cogitar que a solução ia ser por ai?
Bem, é isso. Vocês estam fazendo um ótimo trabalho e deveriam realmente cogitar ter algum projeto pós-Lost.
A estatua, mesmo sendo pedra, não é uma coisa extremamente resistente. Lembrando que não foi SÓ O BARCO que bateu na estatua, ja que ele foi parar no MEIO da ilha, a onda também bateu.
Motivo: Os destroços estão no mar e não na ilha, se fosse só por causa do barco estariam na ilha, ja que o barco bateu na direção da ilha.
E ninguém surgiu com teorias do porque no passado o Richard está SEM o lápis no olho?
ESPETACUTÁSTICOCIONAL!!!
Eu diria que minha cabeça explodiu, mas na verdade ela foi obliterada e os pedacinhos do meu cérebro estão espalhados pelas realidades paralelas de LOST!
O episódio foi muito bom mesmo. Sem palavras. Melhor da temporada, entre os melhores da série.
Como todo mundo eu também prendi a respiração quando trouxeram a teoria Caverna do Dragão e voltei a respirar feliz quando percebi que não era nada daquilo.
Acho que foi o PH que havia dito e insistido desde o início que este episódio prometia ser um “divisor de águas” desta temporada… Sem dúvida alguma ele é!
Obs.: E eu continuo com minha ideia de que os infectados são pessoas que morreram na ilha e voltaram a “viver” debaixo da influência do MIB.
Continuo crendo na minha teoria ser a mente humana por trás de LOST. Separei um texto para vcs verem de um livro chamado “A História sem Fim”, de Michael Ende, que tb virou filme. Pra quem não conhece, ele conta a história de um garoto que lê um livro e vê tudo se transformando em realidade.
Bom, num momento no livro, temos o diálogo entre dois personagens opostos: Atreiú – herói da história que o garoto lê – encontra Gmork (que adota a forma de um lobo, meio humano), personificação do Nada, disposto a matá-lo, em uma cidade em ruínas (abandonada). Gmork diz:
“- Calma, pequeno louco, rosnou o lobisomem. Quando chegar a sua vez de saltar para o Nada, você se transformará também num servidor do poder, desfigurado e sem vontade própria. Quem sabe para o que vai servir. É possível que, com sua ajuda, se possam convencer os homens a comprar o que não necessitam, a odiar o que não conhecem, a acreditar no que os domina ou a duvidar do que os podia salvar. Por seu intermédio, pequenos seres de fantasia, fazem-se grandes negócios no mundo dos homens, desencadeiam-se guerras, fundam-se impérios…”
É isso aí.. se LOST for isso, baterei palmas de pé pq apenas na mente humana a fantasia pode ser completamente verossímil. Quem nunca teve um sonho e acreditou ser verdade naquele momento?
Se não for isso, que venha algo que explique viagem no tempo e seres fantásticos, religião e ciência, bem e mal.
Melhor episódio da temporada e um dos melhores da série! Me lembrou muito o espetacular “The Other 48 Days” que mostrava o lado dos sobreviventes da cauda do avião na segunda temporada. Bons tempos que parecem ter voltado com esse magnífico episódio!
O que foi Jacob “batizando” o Ricardo? E a analogia da garrafa o vinho e a rolha com a ilha e as duas entidades??? Ficou meio estranho o Jacob ter dito que a rolha é a ilha e não a garrafa…
Enfim, praticamente tudo me agradou nesse episódio! Apesar de não ter ficado muito claro, acredito que o navio mostrado na season finale da 5ª temporada é mesmo o Black Rock, apesar de ainda ser dia, o real motivo pode ser explicado de diversas maneiras, uma delas é o fato do navio ter navegado em círculos antes de finalmente ter chego na ilha. (Coisa que já vimos acontecer com o barco do Desmond antes).
Magnus Hanso sendo citado foi foda!!! Os fãs de Lost Experience agradecem! E sendo assim, a equação Valenzetti deve ser levada em consideração também!!!
Namastê!
Minha cabeça explodiu no teto…
Que episódio fodaaaaa
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Teoria do final de Lost
Jacob seria um Anjo Guardião
e o Homem de Preto seria mesmo o Diabo, Lucífer.
No final de tudo, Jack e o resto vão conseguir explodir a ilha de algum jeito, e ela vai afunda, como foi mostrado no primeiro episódio. Assim os Flash sideways seriam mesmo o final da serie.
É só nisso que consigo pensar….
vlw até o Podcast…..
Pena, a série agora parece pender para o lado místico sem volta.
1o: Richard, Lápis no olho desde 1867! Para quem assistiu em 720p, deu para ver claramente o Lápis no olho, quando dão um close no seu olho.
2o: Que história é essa de vampiro de “só entra ali quem eu convido”. Ben e Flocke por acaso foram convidados?
3o: A muito tempo acho, e cada vez se confirma mais que o Flocke é alguém conhecido. Vocês percebem a insistência deles em esconder o nome dele, e não o do Jacob. O Jacob, todo mundo que chega ele já sai dizendo “Olá, meu nome é Jacob”. O Flocke sempre fala no nome do Jacob, mas Jacob nunca fala do nome do Flocke sempre usa formas alternativas para se referir a ele.
A minha teoria era que o Flocke era o Aaron, mas depois dos tapões que Flocke deu a sua ‘mãe’ Claire, a minha teoria foi por terra.
4o:Parem com isso de que Flocke é o mau, que ele saindo ele vai espalhar o mal pelo mundo. Flocke está preso até hoje, e com ele preso infinitas coisas ruins aconteceram no mundo mesmo assim(guerras, mortes).
Flocke mente muito, mas acredito nele quando ele fala que só quer sair da ilha, e que já foi humano algum dia. Isso casa com os diálogos com Jacob, que ele fala que o mantém prisioneiro.
5o:Essa questão da corrupção do homem e etc não deveria ser novidade para vocês. Ela já ficou clara desde o diálogo dos 2 na praia.
6o: Em nenhum momento foi dito que aquele navio na praia durante o diálogo de Jacob com Flocke era o Black Rock.
7o: Mas que explicação de merda para a quebra da estátua ein? Como assim. um Navio bate na cabeça de uma estátua de pedra, a estátua se quebra toda com excessão de um pé(até o outro pé quebrou). E o navio continua inteiraço!
Bin Laden vai fazer seus próximos atentados com aviões feitos dessa madeira mágica do Black Rock!
8o: As aparições de pessoas mortas serem todas obras de Flocke… por favor ne, isso já está claro faz tempo também!
9o: Mas mesmo assim muitos mistérios continuam! O Flocke em forma de pai de Jack o ajudou a encontrar água, nas cavernas. A fumaça matava dentro da floresta as vezes, mas porque ela simplesmente não ia a praia e matava logo todos de uma vez?
10o Já foi mostrado a muito tempo porque as vezes o Lostzilla da essas paradas na frente da pessoa, ele está ‘lendo’ as memórias da pessoa. Isso fica bem claro quando ele scaneia Eko, da até para ver sua memórias dentro da fumaça!
Vejam! http://www.lostbrasil.com/viewtopic.php?t=9985&sid=7d850026ea18a52e647ca3a51d301e56
11o Porque ele mata alguns e outros não? Isso ainda não está claro.
12o A relação de Ben e a fumaça ainda está bem mau explicada! Ben quando deixou a sua filha morrer foi ao templo e foi ‘julgado’ pela fumaça e não por Jacob! Ben também convoca a fumaça para matar os mercenários puxando ‘a descarga’. Ou seja, pra mim está claro que Ben tem algo com o Flocke!
13o Outra questão não explicada sobre o Flocke é que aquela moça da Ajira disse que Flocke agora depois da morte de Jacob não pode mais mudar de forma e encarnar os mortos. Porque? Será que alguns poderes do Flocke advém do Jacob?! E só alguns, porque mesmo depois da morte do Jacob ele continua podendo virar fumaça.
14o Apesar das inúmeras coisas místicas, o fato do Flocke ser algo físico, e poder ser detido pelas cercas supersônicas ainda me da esperança em explicações pelo menos um pouco científicas.
Não acho que ficou claro o bem e o mal. Ambos (Jacob e MIB) usam argumentos convincentes para atrair os pobres coitados para o seu lado.
E o Jacob revelou o propósito da ilha muito fácil pro Richard, isso não combina com os mind games que estamos acostumados.
Então pergunto: Será que é verdade mesmo o que o Jacob falou sobre a ilha, ou ele só queria convencer o Richard a permanecer do seu lado?
Devo estar viajando, mas …. vai saber, é Lost…
E eu ainda acho que cabe um pouco de Ciência, pois a escotilha continha um magnetismo dentro da ilha, o que parece muito com esse negócio de a ilha conter o mal.
Vai ver o mal pode ser associado com o desequilibrio que esse magnetismo causaria se liberado.
Poderiamos então de alguma forma juntar o místico com a ciência …. quem sabe?!
Por fim vou deixar minha opinião sobre o episódio.
FODÁSTICOOOOO!!
NOTA 10
Aguardo o podcast PH e Dudu.
até mais
Ok, vamos aos fatos:
Alguns, ou nenhum fazem parte de teorias, mas pontos trazendo algo.
O fato de Hurley ter sido criado em um ambiente já mostrado cheio de pessoas que falam espanhol (sobrenome não quer dizer que ele saiba falar), e o fato dele falar com mortos e falar com Isabella foi um toque de gênio.
Em alguns momentos, realmente pareceu que haviam duas fumaças, mas pelo visto, posso estar sendo enganado pelo lado negro da força.
Por mais que eu goste de cultivar os mistérios, a tensão da pronúncia do verdadeiro nome do Homem de Preto me deixou na ponta da cadeira.
E pra complementar, o Tato do WeRgeeks twittou a muito tempo atrás esse vídeo sobre o Locke não ser o Locke:
http://www.youtube.com/watch?v=kyUHmXX_uJo&feature=player_embedded
Uma coisa que me espantou muito foi a similaridade dos atores, ou da persona de cada um fazendo o cara de preto.
Ao menos assistindo com a mentalidade de que ambos atores fazem o mesmo papel, fui convencido.
JACOB E FLOCKE SÃO GÊNIOS!
Não gênios de inteligente, gênios de Djiinns!
* Djinn é como se fosse um “demõnio” do bem do mal, assim como por ex, o gênio da lampada de Aladdin. Jinn quer dizer: disfarce, invisibilidade, solidão e controle a distância.
* Os Djinns moram em lugares escuros, molhados, com lamas e também em matos e ruinas.
* Existem dois tipos de Djinns e ambos tem seu carater: Do bem e do mal
* Os Djinns são bem timidos
* Djinns são quase todo o tempo invisiveis
* Os Djinns podem mudar de forma e podem aparecer como bichos e também como humanos
* Os Djinns podem se manifestar se seus elementos estão no lugar. Djinns são feitos de fumaça, vapor ou fogo.
* Dois mil anos antes da humanidade ser criada, existiam Jinn na Terra, e eles causaram uma corrupção na Terra e derramaram sangue. Então “Allah” mandou contra eles uma tropa de anjos que combateram eles e mandaram-os para ilhas no oceano.
* Djinns foram originalmente feitos para proteger o paraiso.
* Em Surah Al-Jinn, Allah informa alguns Djinns aceitaram o islã e alguns não. E cada um desenvolveu seu modo de vida, caracteristicas e religiões.
* Quando você encontra um Djinn você não deve falar nada pois poderá perder a lingua
* Se você falar com pessoas mortas, cuidado, pois você não está ouvindo a voz da pessoa morta.. Você está ouvindo a voz do Djinn!
* Se alguém ouvir sussurros por perto e e ele parece estar se aproximando, isso significa que existe um Djinn por perto!
* Djinn pode ser “convocado” ou “chamado” com ajuda de logos.
* Convocar um Djinn provoca muita dor para ele, um Djinn não gosta de trabalhar junto com homens e algumas vezes trabalham contra eles.
* Seus poderes são limitados, mas eles podem falar com pessoas mortas, podem também mover coisas, causar doenças e curar.
* Os Djinns também podem possuir pessoas e faze-las fazer o que eles querem. E ficam incrivelmente poderosas.
* Existem Djinns do bem e do mal. Eles podem alcançar a beleza extrema e a feiura extrema.
* Quando um profeta teve um contato com um Djinn, ele fez um combinado, e o Djinn o informaria de coisas que aconteceriam no futuro!
Vejam algumas fotos de representações de Djinns!
http://img206.imageshack.us/img206/5923/djinzzxg3wo3.jpg
Agora entenderam porque Flocke é uma fumaça?!
During the period after the Arab invasion of Egypt and the enlightenment of modern Egyptology, many Egyptians actually attributed the building of their own pyramids and ancient temples to pre-Adamite race of jinn.
Isso explica a estátua!
Efreets (ifrit, fem. Ifritah) were especially thought to inhabit the ancient tombs and the dark recesses of Egypt’s temples. This term was also applied to other beings, such as the ghosts of dead people. As such efreets were the haunters of houses as well. Another type of evil jinn was the “Ghoul” (Ghul, or Gul, male Qutrub). They were believed to have taken the form of various animals and in many monstrous shapes, to haunt burial grounds and other sequestered spots, to feed upon dead bodies and kill and devour every human creature who had the misfortune to fall in their path.
Alguma semelhança com Flocke?
Lost ficou até sem graça agora, procurem na internet sobre gênios que tudo bai bater e seus miolos ficarão no teto!
A parada da analogia da garrafa com rolha entregou o segredo!
Game over, my theory wins!
Finish him! Finish LOST!
Sobre o episódio:
CARALHO
PORRA
PUTA QUE PARIU
FILHO DA PUTA
PUTA MERDA
CACETE
FODA
O 3º melhor episodio de todas as 6 temporadas, só perdendo para o episodio piloto e para o “We have to go back”. O que foi aquilo que falei em mensagens anteriores? Quando focaram só nos personagens, a trama ficou morna, sem graça. Agora deixaram um pouco os personagens de lado e focaram na trama/enigmas/ilha, daí o episodio ficou foda. Foi por isso que conquistou a todos. Esse episódio teve suspense, tensão, falou da trama, explicou muitas coisas, focou em um ponto chave. PERFEITO! EPISÓDIO GENIAL, muito bem dirigido e com um arco fechado.
Olha, esse poderia até ser o último episodio da série. Explicou o sentido do todo, não de tudo, mas DO TODO. Agora é só dar rumo as coisas e passar a régua. FODA!
Fontes para vocês pesquisarem e dar Game over nas suas dúvidas sobre lost!
http://www.islamawareness.net/Jinn/
http://altreligion.about.com/library/glossary/bldefdjinn.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Djinn
http://de.wikipedia.org/wiki/Dschinn
http://www.evangelium.de/1016.0.html
http://karlmay.leo.org/kmg/seklit/JbKMG/2000/252.htm
http://www.geistigenahrung.org/ftopic16178.html
http://www.geocities.com/buyunedir/cinoldugunasil.html
http://www.maroczone.de/portal/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8663
Mesmo sem apelar pra religiões, o MIB é um grande manipulador filho da mãe, genocida com uma falácia que beira ao nazi-fascismo (“é matar ou ser morto, e eu não quero ser morto”)… Podem defendê-lo o quanto quiser, mas é possível dizer um monte de mentiras usando apenas a verdade, como essa antiga propaganda:
http://www.youtube.com/watch?v=pY4FCKlQISA
relacionado a esse episódio primeiro colocou em duvida quem era mal nemesis ou jacob de repente essa teoria saiu provando que nemesis é realmente mal e quer sair da ilha… depois deu a dúvida se eles estão mortos ou não em até uma parte do episódio aparece uma borboleta…num anime chamado bleach quando essas borboletas aparecem são almas ou seja a borboleta pode mostrar que eles estão mortos sim
no fim do episódio aparece hurley o mesmo que teve um episódio de lost que dizia que todos estavam mortos…concidência? eu acho que não
bem essa é minha teoria
ah e Eduardo Salles…não tenho cabeça de jaca não kkkkk
esse apelido eu dei carinhosamente pra minha namorada por incrível qeu pareça kkkk
flw
Ok, vamos a alguns fatos:
Aquela criança, poderia ser a dona da caverna, pelo fato de ter dito as regras, e deixado o Flocke puto, ela pode ser a 3ª entidade, acima de Jacob e do Will Smith, o dono do jogo, criou a ilha criou a caverna.
Acho que em todos os momentos que a fumaça parou na frente de alguém, foi para, de alguma maneira, absorver informações, fez isso com Locke na primeira temporada, por ser um homem de fé (que pode ser corrompida), fez isso com Sr. Eko, que também tinha fé, e por último fez isso com Ricardus, que sem dúvida alguma tinha fé.
O fato da casinha que Jack cresceu ser mostrada pra mim mostra que é do pai dele que estamos falando, ele não fez questão de falar que era a casa dele, mas a casa em que cresceu, a casa de seu pai.
I ilha não deixa a pessoa morrer? Ou as pessoas morrem no momento em que deixam de serem candidatos?
Rousseau, Michael, Paulo e Nikki (lembrem-se que Nikki foi picada por estar fugindo dos sons da fumaça), claro que tivemos mortes pós a morte de Jacob, aí ninguém protege ninguém!
Acho que idependente de religião, a fé em qualquer coisa, crença ou pessoa prova o valor das pessoas na ilha, desde o primeiro momento, que as pessoas colocaram sua fé em Jack como líder, até o momento em que Richard contestou a sua, tudo girou em torno desta dedicação a algo ou alguma coisa.
E lembrem-se, inferno, maldade, e outros sinônimos foram ditos e exemplificados para que a frase final da Isabella, dizendo que o inferno virá…
(Um abraço, sou fã de vocês, encho o saco do Dudu com a hashtag do papo de gordo, e só vocês pra me fazerem comentar tanto!)
Ok, não queria floodar, mas agora vou por uma frase, essa história do Jinn parece muito boa!
O problema é que o Locke não foi enterrado de bunda pra cima, como era sua vontade.
- Tenho uma dúvida: Quando Desmond não aperta o botão, é liberada a energia que causou a queda do avião dos losties.
Não entendo como Jacob interferiu para trazer os losties que ele observava no farol para a ilha, já que ele diz que é ele quem leva as pessoas
para la.
- Sobre a Black Smoke, todos se lembram que ela era chamada de sistema de segurança, e já foi até acionada pelo Ben. Seria está uma outra entidade,
ou poderia também ser o Jacob em forma de fumaça protegendo a ilha de sei lá o quê, pois Ben era do grupo do Jacob. Seria a ‘descarga’ um sinal
do Ben para Jacob entrar em ação, mesmo que para isto ele precise matar as pessoas, vide que Jacob não desmonstrou sentimento algum ao falar
que todos os que ele levou para ilha estavam mortos ?
- Alguem tem alguma teoria para os sussurros ?
Confesso que não gostei tanto assim do episódio, talvez porque nunca gostei muito do Richard. Mas mesmo assim foi bom que o episódio tenha ocorrido, já que o Richard é um personagem importante e a série não podia ficar sem pelo menos um flashback seu.
De qualquer forma, quando ele apareceu com a esposa usando roupas antigas, a primeira coisa que veio na minha cabeça foi Highlander. Só faltou tocar “Who want to live forever” no final.
voto com o relator Jurandir Filho, quando a série se concentra demais em draminhas pessoais dos personagens perde a graça, vira novelinha. quando um episódio é como esse, cheio de mitologia – assim como foram o de Jack e Locke, nessa mesma temporada – a série fica perfeita. episódio genial, realmente um dos melhores de todas as temporadas.
agora, repararam como Hurley parece manipular as pessoas? após ele ‘traduzir’ a conversa entre Richard e a esposa morta diz a Richard que deve lutar contra o Nemesis. não foi ela que disse isso, parece ou ter falado por conta própria, com segundas intenções, ou ter ouvido instruções de Jacob. sei não, aí tem…
abs
Só para finalizar, uma coisa parece estar clara:
Jacob age como Deus vide que ele não quer interferir nas atitudes das pessoas, dando as o livre arbítrio, e pede a Richard que o represente, o que me faz lembrar as igrejas que levam a palavra de Deus.
E não é que as correntes do Richard eram mesmo no sentido literal? Hahahaha
Uma teoria que achei muito interessante, não minha (e sim do usuário Aslan no forum LostBrasil), sobre o toque do Jacob, é que ele concede a pessoa o que ela mais queria no momento.
Quando ele toca na Kate, o que ela queria eli era escapar impune do roubo, e depois vemos como ela passa a vida inteira fugindo de um lugar pra outro.
Quando ele toca o Jack, o que ele mais queria era poder curar (fix) seu paciente em um momento critico.
Quanto toca na Sun e no Jin, eles queriam felicidade no casamento, algo que só conseguiram na ilha.
Quando toca no Sawyer criança, ele queria habilidade para enganar e se vingar do golpista que destruiu sua familia.
Quando toca no Richard, ele não queria morrer, pois não acreditava no perdão pós-vida, tinha medo de ir pro Inferno, logo se tornou “imortal”.
Só não consigo entender o caso do Sayid, que foi tocado pelo Jacob e logo depois a Nadia foi atropelada. Será que nesse caso foi uma simples e direta manipulação do Jacob pro Sayid voltar pra ilha no futuro?
Enfim, gostei muito do episódio, e há quem diga inclusive que a árvore onde Richard enterrou o cordão é uma metáfora a Árvore do Eden, fruto proibido, Adão e Eva, etc.
É LOST colocando cabeças pra pensar quando se termina um episódio! Que outra série conseguiu fazer isso ao longo dos anos? Eu não conheço nenhuma.
Abs
Ah, desculpe se alguém já comentou isso, mas a metáfora da garrafa provavelmente é que o Jacob é a garrafa, enquanto o mib o vinho e a rolha a ilha.
Só não entendo ainda porque o Jacob pode ser morto por meros mortais. Provavelmente faz parte do jogo dele de querer mostrar que nem todos são corruptiveis. A partir do momento que alguém se deixa corromper a ponto de querer assassinar o Jacob, ele se torna vulnerável pra essa pessoa. Ou não.
abs
Ao Sayid dizer para o FLocke que não sentia mais nenhuma emoção e Flocke dizer para ele se preparar para o que vai acontecer, reforça a teoria que pode haver mais de uma fumaça e que talvez Sayid seja a próxima juntamente com Claire e quem se infectar, perdendo toda “humanidade”…
E Cristian Sherpard não é o Nêmesis porque já foi dito por Ilana que ele não pode mais assumir nenhuma forma humana após a morte de Jacob. Acredito que Nêmesis tenha um irmão (fumaça ) que assumi forma humana ( Cristian Shepard ) e foi quem julgou MR Eko, matou todas as pessoas na ilha até conseguir libertar ( nêmesis ) da cabana, e manipular Locke a girar a roda do Conan e sair da ilha para trazer de volta os candidatos ( menos Aaron ) e assassina-los.
Uma guerra se aproxima. Os dois lados estão sendo definidos.
De um lado, o grupo de Jacob: ligados pela redenção, confiança, propósito e apoio.
De outro, o grupo da Fumaça: cada um com um interesse próprio.
Durante essa sexta temporada, muita gente tem se perguntado se Jacob era realmente do bem, e se a Fumaça era realmente do mal. Agora vemos que Jacob, na verdade, espera que as pessoas busquem o melhor dentro de si, enquanto que a Fumaça apela para o egoísmo de cada um (qual a coisa que você mais deseja?).
Só espero que Wildmore não tenha trazido uma bomba pra lançar tudo pelos ares…
E a série tá cada vez mais f*da!!!
.
.
Gente… Tive uma idéia ao ver o MIB quebrar a garrafa…
.
Seguinte… Como alguns já falaram, o vinho seria o MIB, a garrafa, seria a ilha e a rolha seria o Jacob ou um dos candidatos certo? Há tempos pelo que podemos ver, o MIB vem tentando retirar a “rolha” e não consegue… O que fazer, então? Quebre a garrafa…
.
Quebrar a garrafa nada mais seria que destruir a ilha… Resta saber se isso seria a cena do primeiro episódio com a ilha afundada e se isso prendeu de vez MIB ou se a tática deu resultado e ele está solto no mundo…
.
Com relação ao possível final “divino” que todos tememos, acredito que infelizmente é isso que acontecerá… Para aqueles que viram ou tentaram achar respostas científicas na temporada passada (eu me incluo), pensem que isso seria uma coisa normal… Se existe uma ilha onde ocorrem coisas extraordinárias, homens da ciência tentarão entender o que ocorre baseado na ciência… Esse foi o papel de Faraday e provavelmente será o do Widmore agora… Isso só não significa que eles estejam completamente certos… Quem pode definir onde termina a razão e onde começa a fé?
.
E por falar em razão e fé, acredito que o substituto mais certo para o Jacob será o Jack… E nem é difícil explicar o porquê… Não é a forma de “Locke” que é adotada pelo MIB nos tempos de hoje? Quem sempre foi o grande antagonista do Locke mesmo? O Jack… É ele quem será o substituto de Jacob… Não vou nem citar o fato de ele ser a pessoa que sempre quer consertar tudo e de ser o cara que começou com o “We have to go back”…
.
.
Sim, sim…
Mas ainda defendo que a ilha será afundada para impedir que a fumaça se propague. Repito.
Ao que me parece, a fumaça não pasa pela água. Estou errado? Seria a única explicação para se usar uma ilha como prisão do mal.
…
Ou então, Jaburú do Rio, o final será a clássica (embora inédita) cena da conversinha na praia: Jack de Branco e Locke de preto. Só não sei fazendo o que, nem onde teria ido a galera.
…
Episódio 10, por favor!
Tenho 3 pontos importantes a destacar depois deste episodio-
* O MIB viu no Mister Eko um grande potecial como massa de manobra, pois ao scanea-lo, viu tudo que ele tinha feito para sobreviver e, com isso, poderia sr manipulado para matar Jacob. Mas, para frustracao do MIB, Eko definiu que nao devia nada pra ninguem. foi nesse momento que ele tornou inutil ao planos do Mib e foi morto. Entao ele disse que os outros seriam os proximos (a ser tentados).
* Para aqueles que conhecem A Ultima Tentacao de Cristo (livro e/ou filme), o diabo tenta Jesus mostrando uma vida alternativa caso ele desistisse de sua missao. Isso nos e mostrado como se ele realmente tivesse desistido e optasse por descer da cruz, casar e envelhecer ao lado da familia. No final aparecem os dicipulos cobrando sua decisao. Náo seriam os flashsideways uam visao do MIB para tentar os Losts?
*Para finalizar, procurem na memoria quak foi a sensacao que tiveram ao assistir Sexto Sentido. Uma historia instigante, pelo que nao mostrava. Agora imaginem se logo no comeco eles dissessem OLHA, O BRUCE ESTA… Lost vai pelo mesmo caminho, o final vai ser folers, entao curtao a viagem.
O episodio foi foda, resposta na cara de todo mundo.
Meu unico problema é com a explicação da estatua+black rock no meio da ilha, desculpa mas não colou. Como a porcaria de um navio subiu 40m+ de altura e com um choque dizimou a estatua inteira. (Não estou maluco, notem que o BR da uma bica na CARA da estatua)
Falaram aí em cima e eu concordo. O que está preso na sala do Submarino pode ser Walt. Widmore deve usá-lo para derrotar Smoke Locke.
E a questão do Dharma ter que ir à Ilha para calcular o fim do mundo faz todo o sentido agora, hein?
Acho que a garrafa fica melhor como:
Ilha = Rolha
Vinho = MIB
Garrafa = Jacob
Tanto que ele mata o Jacob e ja ta fazendo planos para sair da ilha, porque aquilo que o prendia não existe mais. E ta tentando impedir que se crie outra garrafa a sua volta, isto é, o candidato pegue o lugar do Jacob.
Lembrando de umas palavras do MIB:
“Pegar o lugar do Jacob, de proteger esta ilha, mas não tem do que proteger…”
Ele falou isso, pq era ele quem fazia o “mal”.
@bruno aguiar
Ele quebrou as regras, por isso, acho, não pode trocar de forma. Acho que muito da perda de poderes dele vai pós “quebrar as regras”.
Otimo episodio.
Só não gostei da estátua de isopor.
Um navio (cheio de dinamites) bate numa estátua gigante e essa quebra até o pé e o navio (cheio de dinamites) fica intacto e ainda vai parar no meio da ilha?
Falta de criatividade.
Dava pra ter pensado numa coisa melhor.
O Richard decepcionou. Parecia ser um personagem fundamental, foda, cheio de mistérios e nesse episódio ele está totalmente ridículo, meio louco.
Acho que o evil Locke saindo da ilha acontece o Flash-sideways.
O Jacob desistiu de encontrar o substituto, deixou o Ben mata-lo.
Agora pq o Jacob não deixa o evil locke sair da ilha? Ele é o diabo? Acho que não, tá mais pra viagem do Jacob.
Pq no Flash-sideways, todos parecem bem melhor do que eram, o Flash-sideways tem que acontecer para acabar tudo bem. A ilha é apenas o parque de diversão do Jacob, o primeiro candidato foi o Evil Locke, Jacob deu um poder para ele se transformar em fumaça (como deu a vida eterna para Richard) mas ele não quis mais seguir as ordens do Jacob.
O mau que o Jacob fala, não é o evil locke, é outra entidade, Evil locke não pode sair da ilha pois é um candidato..e dos mais fortes.
Melhor episódio até agora para mim! Muito bom! Esclareceu muita coisa e a história da garrafa em que a rolha é a Ilha e o mau é o vinho.. PUTZ, muito bom mesmo!
Esse episódio mostrou outra coisa: O lado ILHA da ILHA, que nunca mais havia sido tão destacado. As cenas eram geralmente internas nunca mais mostraram a ILHA em sua grandiosidade… Aquela árvore onde Eles se encontram e as paisagens que voltaram a aparecer… Muito BOm mesmo
Teorias:
1-Eu estava pensando e a idéia do Final Caverna do Dragão nem está tão descartada assim. Nêmesis promete devolver as pessoas dos mortos e coisas do gênero, mas na prática ele não atendeu a pedido de ninguém. Já o Jacob, distribuiu vida eterna, salvação do filho, cura de doenças, lancheiras, canetas e chocolates…. só precisa de um pequeno empurrão…. Se Jacob tomou o corpo do Nêmesis e estar na ilha é um tipo de maldição? Que ele tenta sair não consegue?
2-E se as aparições da Jacob para Hurley também são todas de Nêmesis? E se ele está criando uma guerra, por que ele não pode matar os candidatos e quer que todos se matem?
Dúvida:
Nêmesis não pode sair da ilha? Mas então, como ele aparece como o Christian Shephard para o Jack fora da ilha? Ou não era ele?
Olá a todos
Apesar de não gostar do caminho para onde a série esteja seguindo, eu gostei muito deste episódio.
Somente alguns comentários antes de dizer minhas dúvidas e teorias:
@Bruno Aguiar: Realmente, o Ben e o Flocke entraram no pé sem problema algum e eu não ví convite nenhum.
@aulo Henrique: Eu também não vou 100% com a cara do Jacob, ele fez muita coisa ruim também e mesmo assim agente acredita em todas as suas palavras e duvida de todas as do Flocke. Mas acho que esperar uma reviravolta dessas pode ser dar crédito demais aos roteiristas
@Bruno Aguiar: Cara !!! Resolver isso com os Djinns seria bem legal hein?!?! Prefiro isso a uma luta simples bem e mal com toques bíblicos e sobrenaturais genéricos. Assim a coisa ficaria consistente com uma linha só e não com qualquer coisa.
Agora os meus comentários:
- Foi muito boa a história do Ricardo, como é melhor um flashcabk com conteúdo do que um monte de flash-if’s sem sentido não??
- Agora fiquei pensando, será que o Hurley vê mortos mesmo ou é o Jacob na cabeça dele? Claro que a chance de ser isso é pequena, mas como eu disse antes, não confio 100% no Jacob.
- Gostei muito da explicação de rolha do mal, mesmo não sendo o tipo de final que eu esperava. Não acho que seja uma coisa mais profunda do que foi dita. Pra mim no subterrâneo da ilha está o mal que é representado na superfície pelo Flocke. Este mal é o que a Dharma estava para atingir na escavação do final da temporada passada.
- O Jack não está mais mole, ele só está deixando o Ricardo livre, um comportamento mais adequado para um substituto do Jacob.
- Não sei se há algo mais na relação Jacob x Ben xFlocke. Ele parece estar ligado ao Jacob, mas conseguir invocar a fumaça … acho que vai ficar por isso mesmo.
- Achei muito, muito estranho o Flocke dizer ao Ricardo exatamente o que o Dogen disse para o Sayid palavra por palavra. Será que não estamos lidando com multiplas personalidades de uma ilha esquizofrênica? Não, eu duvido. Também acho que vai ficar por isso mesmo. Pode ser só uma referência para assustar os fãs.
- O Jacob falou no passado que o Ricardo não estava morto, já disse que não confio totalmente nele, mas no futuro o próprio Ricardo falou que estavam sim todos mortos. Bom, a esta altura eu já não ligo se eles estiverem todos mortos mesmo.
- A história do Ricardo se encaixou perfeitamente e com uma consistência fantástica, parebéns roteiristas, fiquei muito feliz com isso.
- O Ricardo tava aprendendo inglês porque o mundo tá globalizado, logo ele vai precisar de um MBA também.
- A Sun disse claramente que ela era uma escolhida segundo a Ilana, será que ainda existe na ilha a dúvida se é ela ou o Jin? Sinceramente faz alguma diferença pro enredo que está se desenrolando?
- O que o Lapidus tá fazendo nessa temporada? hehehehe
- Por mais que o episódio tenha sido ótimo eu não conseguí deixar pra trás umas coisas que estão me incomodando.
1. A cinza segurava a fumaça, mas agora ela não vale mais nada e quem segurava era o Dogen.
2. Tinha alguém preso na cabana pelas cinzas, mas as cinzas não prendiam coisa alguma. Aparentemente era o Flocke, mas se o Flocke estava preso então quem era a fumaça que aparecia antes?
3. Se a fumaça podia ficar se fantasiando livremente porque ela tá presa no Locke?
Conclusão pessoal, na minha opinião porcaria esse foi um dos melhores episódios de toda a série, mas ele não consertou a bagunça que os outros fizeram.
Abraços
O Jacob não deixou o Ben matar ele, ele pensou que o Ben não iria fazê-lo.
@Bruno Aguiar
Meu, esse negócio dos genios (Djinn) realmente faz muito sentido.
Genial!! rsrs
Uma coisa que eu me esquecí …
A imortalidade do Richard não foi causada somente pelo toque do Flocke, foi ele quem pediu.
Então penso o seguinte, um cara que preza tanto pelo livre arbítrio não deveria saír distribuindo imortalidade para os outros desse jeito. Será mesmo que os candidatos são imortais ou será que o Jacob não é tããããão sincero assim quanto ao livre arbítrio?
Além do mais, que papinho porcaria esse de que quer deixar todos escolherem os próprios caminhos. quem quer isso não sai tocando nos outros e ferrando a vida deles, não causa uma tempestade pra jogar o navio dos outros no meio de uma ilha, não derruba um avião. Isso é livre arbítrio???
Outra coisa, o Jacob falou pro Richard que quer mostrar pro Flocke que ainda há esperanças.
Isso me faz lembrar do Klaatu (o dia em que a terra parou). Será que o Flocke é Deus que quer apagar a humanidade por pensar que ela esta perdida? Não … não acho … eu acho que isso na verdade se parece mais Deus tentando mostrar pro diabo que sua cria é perfeita e o Diabo tenta corrompê-la oferecendo ouro de tolo só pra provar que Deus está errado.
Lúcifer é um anjo que foi expulso do céu, será que ele quer voltar pra casa?
Bom, se for isso os atores estão trocados porque até onde eu sei o Lúcifer é o Mark Pellegrino como já vimos em Supernatural.
Apesar de ter dito tudo isso eu não acredito que o caminho seja por aí. Isso tudo me pareceu só um diálogo com referências pra atiçar os fãs.
Bom, é isso aê … mais abraços.
Ah, sim. Nêmesis é Jeannie o Gênio? Hahaha.
@Natanael Oliveira: Livre arbítrio?? Sinceramente, arrastar uma galera pra uma ilha no meio do nada pra se ferrar. Dar imortalidade pra um povo que não pediu (com exceção do Richard) e forçar o gordão do Hurley a carregar uma guitarra pesada com um bilhete que não serviu pra nada pra mim não é livre arbítrio. Uma pessoa neutra não interfere e para mim o Jacob já interferiu tanto quanto o Flocke.
@Cezar Cunha: Cara … gostei dessa idéia do Flocke ser um candidato … ia ser uma virada legal
@Grazi-k: E se as aparições pro Hurley forem criadas pelo Jacob pra manipular os outros? Não vou com a cara do Jacob, mesmo apostando que no final ele seja realmente o bonzinho da história.
Algo não não vejo quase ninguem comentando é o fato de Jacob ter citado, que se o Homem de preto o matasse, simplesmente alguem o substituiria.
Logo então se o equilibrio deve ser mantido e alguem VAI substituir Jacob… Se o Homem de preto por acaso morrer, quem irá substituir ele?
Cara, cara, cara… ainda to sem folego, que episodio!!!
Teoria sobre esse epidosio confesso que nao tenho muitos, apenas alguns questionamentos que creio eu nem vem ao caso, sei que o Dudu e o PH que são bem espertos ja devem ter pegado, não preciso me repetir.
Mas elogio o episodio por não ter Flash Sideways, não tenho gostado muito deles, é como se eles estivessem nos enfiando duas séries em uma só! Esse episodio nos trouxe o melhor FlashBack de todos!!! Ricardus e seu passado sofrido, que lindo!!!
Comentario/teoria: Estaria Lost infelizmente caminhando para um final “Caverna do Dragão”???
Bom episodio a parte, querem ouvir uma teoria realmente maluca? La vai…
“Na minha opinião, Jacob e Nemesis (Diabo, Evil Locke, Flocke sei la), são deuses, e a ilha é o Olimpo! Os losts que chegaram la até agora foram guiados por Zeus (Jacob) para uma batalha entre Zeus (Jacob) e Flocke (nemesis, ou Hades, ou Ares que são deuses que sempre quiseram o lugar de Zeus).
Ta muita coisa nessa teoria faz ela cair por terra, por isso ela é maluca, mas entrem no google e digitem a seguinte frase “mitologia o maior inimigo de zeus” e vejam o que aparece”
Ai esta minha teoria maluca.
Ja não estou tão perdido.
Quero logo ouvir esse cast!
Abraços
Ha mais uma coisa, sera que esse cast passa de 200 coments???
@Bruno Aguiar Eu acredito nessa possibilidade do Jacob e do MIB serem djins, desde aquele episódio em que o Alpert visita o Locke criança e coloca vários objetos para ele escolher. Se não me engano entre os objetos está um livro sagrado árabe que aborda o caso dos djins. Alguém mais lembra disso?
Bom, episodio realmente SENSACIONAL!!!
Mas Concordo com o que foi dito acima, se ficar realmente claro esse lance de bem e mau vai ser uma coisa realmente broxante.
( claro meu lado ateu não agrada com essa possibilidade)
Mesmo porque Ter entidades representando o bem/mau é algo extremamente infantil, quando que o homem sim e o que faz os atos ruins ou bons…
etc…
OU no caso, seria interessante ter nosso camarada MIB como a grande vitima (vitima do homem) do seriado, coisa que duvido muito que aconteça… hahahahah afinal o carinha mediano que assiste essa porra nunca entenderia.
E outra coisa, ficou claro que o MIB e a fumaça e faz as incorporações, agora porque diabos ele incorporou o walt lá pro locker ? sendo que o garoto ta vivo….. ( hehhe…)
. e por fim, beijo pra minha mãe, pro meu pai, e especialmente pro losties. ph e Dudu. hahahahahah
A fumaça na cabana não prendia nada dentro, e sim mantinha protegido, afinal era onde Jacob ficava, mas quando a proteção se desfez ele foi para outro lugar.
Ah, mais uma coisa.
Eu meio que acertei (muito na doida) sobre o fato de Jacob querre proteger o mundo do Nêmesis, o mantendo preso na Ilha, em um dos comments do E06 – Sundown.
Flashback de comentário
:
http://losties.com.br/?p=206#comments
“- Teoria: E se Jacob, não medindo esforços e sem se importar com a vida de seus recrutas, os chamou não pra proteger a Ilha e sim proteger o mundo do que está preso nela (o Nemesis), já que ele quer sair? E se Jacob e Nêmesis forem dois polos opostos da força eletromagnética (que seria a 3ª entidade)? E se as regras são dadas pela força a eles para que se enfrentem e assim, ver que rumo tomar, ficar na Ilha e manter a ordem natural das coisas ou ser liberada para o mundo externo e causar o caos?”
E o que eu ganho? Troféu Joinha! Parabéns, campeão!
Mas se quem estava na cabana era o Jacob tem mais coisas estranhas ainda.
O Jacob não precisava ser protegido pelo Nemesis, ele até dá um vinho pro cara.
A cinza se mostrou uma baboseira, o que protegia o templo na verdade era o Dogen.
Claro que, eu posso aqui inventar uma desculpa de que a cinza só funciona se o Dogen estiver vivo, mas isso ia ser uma desculpinha esfarrapada vindo do nada não ia?
Acho é que essa maçaroca que aconteceu vai ser escondida debaixo do tapete porque novas regras foram colocadas nesta temporada como um roboot de roteiro.
O bom é que depois da bagunça que foi feita nos primeiros episódios para enxertar toda essa estória parece que finalmente eles estabilizaram o roteiro e vamos ter um final consistente.
Pensa bem em tudo o que nasceu nesta temporada:
– A briga entre o Jacob e o Flocke, visto que o Flocke só aparece no fim do último episódio.
– A idéia de que os Losties são candidatos.
– O Shang Tsung e o Lennon
– As regras de que um não pode matar o outro, só que ainda não ficou definido um padrão para isto, portanto ainda dá pra mudar as regras para tapar algum buraco
– Os infectados como estão apresentados, a Russeau era doida mas não tinha nada a ver com o que está sendo mostrado da Claire e do Sayid
E toda a temporada se concentra nestes novos elementos, os antigos como regras de viagem no tempo, as pesquisas da Dharma e sua vila, as escotilhas.
Claro que muitos destes elementos serão ligados a força com os novos para que agente pense “ahhh … tá explicado”. As cinzas, os postes do murinho anti fumaça, o templo, foi tudo colocado porque ia fazer falta, mas poxa, foi enfiado na nossa goela abaixo.
Apesar de achar tudo isso … o último episódio foi fantástico e eu tô empolgadão de novo pra ver o resto da temporada !!!
Estou disposto a fechar os olhos para isso tudo para curtir essa nova estória, espero que todos os próximos episódios sejam bom como este. Ficaria muito feliz se eles se esquecessem dos flash if’s, eu finjo que eles não existiram na boa !!! hehehe
o Jacob poderia ter usado outra alegoria pra explicar a ilha, que não uma rolha. a ilha é a Caixa de Pandora. concordo que existe algo superior … não pode ser apenas essa briguinha entre o Jacob e Nemesis.
outra coisa, acho que como cada um quer um final diferente, mais facil e plausivel eles explorarem todos os finais possíveis ou os mais “badalados”.
não acho que o 9 foi o melhor de todos os tempos, foi apenas mais uma das explicacoes que levam ao final.
Parabéns de novo, Ph e Eduardo. Cada cast melhor que o outro. *e o PH falando “quediaboéisso? é lost é?” me faz rachar de tanto rir*
@eZ
Devo dizer que mesmo que a série seja o Bem X Mal, não é ruim. Aliás, quantas séries de Bem X Mal tem essa complexidade? Mas não creio que seja tão simples assim. Como vc mesmo disse, o Jacob é um manipulador, logo, se ele de alguma forma representa o “BEM”, não é o bem puro e oerfeito. O que temos é um embate de forças e, ao final da série, quando descobrirmos porque o Nemesis quer sair da ilha e porque o Jacob quer mantê-lo lá, talvez não possamos dizer com 100% de certeza que um é bom e o outro seja mal. Talvez fique solto para interpretação.
PS: mas já no começo da série o Locke falou que existem dois lados, como no jogo de gamão.
@Alberto Yamamoto
Na verdade, se eliminássemos a história do Faraday, e deixassemos a série com todas as referências místicas que teve até então, as ligações dos apisódios atuais com o resto da série estariam mais fortes do que nunca. As ligações estão fracas, no momento, é com as teorias do Faraday. Mas estive pensando um pouco, e acho que ainda teremos mais explicações científicas – talvez algo que explique como o misticismo e a ciência se encontram. Talvez isso aconteça se a mãe do Faraday aparecer novamente….
@Ricardo Ferro
Sua teroria da água é muito boa. Tô achando que é válida.
@Antonio Pinho
Jacob não tem poder absoluto, isso é fato. E se ele não pode dar perdão, então ele não é Deus. Resta saber o que ele é.
PS: o comentário do @Frederico já disse isso.
@Lucio Luiz
Não acho que o Richard tenha pago sua penitência no barco. O padre, na cadeia, disse que ele não teria tempo de pagar nenhuma penitência, pois seria morto no dia seguinte (fiquei imaginado que seriam anos para ele poder se redimir). Na ilha, Jacob dá a ele a vida eterna, logo, ele já teve tempo mais que suficiente para pagar sua penitência…
@Bruno Aguiar
No meu primeiro comentário havia citado a teoria dos Djinns, mas você foi fundo no negócio. Tô convencido!
-> Sobre a ilha ser um simulacro do mundo, é uma boa teoria. Agora, só pra viajar, imagina se Jacob ou Nemesis (ou os dois) percebem que neste simulacro as pessoas são tão ruins quanto no resto do mundo e resolvem destruir tudo com um dilúvio (por isso a ilha estaria embaixo d’água). Como disse: só pra viajar mesmo…
Devo apontar um detalhe importante aqui, pra quem não viu os extras do dvd da 5ª temporada de Lost.
Nestor Carbonell (Richard Alpert) NÃO USA LÁPIS DE OLHO NEM DELINEADOR!
Inclusive na sessão de maquiagem antes de entrar em cena eles usam um clareador de cílios, pq ele realmente tem cilios grandes e escuros.
Disse que tinha até complexo quando era criança.
Acho que vale dizer isso no podcast.
Quanto ao episódio, INCREDIBILIVIBLE GOOD!
Engraçado também como 80% das pessoas escrevem o nome do Locke errado.
Loki
Lock
Loke
Locker
PORRA GALERA!
@Tatiana Regis,
A voz da vinheta que abre o programa não é do PH, é de outra cabra da peste, o Neto do Jerimum Beta: http://jerimumbeta.com.br/
E valeu pelos elogios!
olá!
me esforcei em anotar minhas percepções enquanto assistia… justamente pq faço questão de ser mencionado no cast!!! huahuauhahuahua
>>> conclusão do episodio 09:
RICARDO/RICHARD/RICARDUS É NADA MAIS DO QUE MAIS UM FUDIDO!
essa “resposta” (para os malucos por respostas) fez muuuuuuuito sentido, reforçou aquela coisa de que NINGUEM realmente sabe o que está acontecendo e paroximou DEMAIS o personagem… tiraram a santidade de ALPERT: o segredo MAIOR está guardado! para o ultimo capitulo MESMO!
FATOS:
BLACK ROCK – HANSO FOUNDATION
porra galera, li mais de 100 comentários e ng chegou à conclusão mais simples?
o navio visto na praia de dia NAO ERA O BLACK ROCK. Halvar Hanso tem enviado sequencialmente expedições à ilha e o pq disso é um dos mistérios q eu quero ver a resposta.
(Widmore não representa a Dharma – ele é um seguidor financiado por Hanso!!! ASSIM COMO A PROPRIA DHARMA – imagina… o tal do Hanso está há séculos chegando na ilha – para fornecer peças de tabuleiro para a dupla de gênios ou whatever, o q importa é q o cara é milionário há muito tempo e tem uma ligação muito forte com a treta na ilha.
FUMAÇA
durante a série vimos UMA das expedições à ilha – o OCEANIC 816. Trazido por Jacob.
Enquanto JAcob protegia seus escolhidos, Nemesis tentava descobrir qual deles eram os candidatos – não sendo candidato: CAPUT – matava o cabra sempre q possivel. Todas aparições e mindgames foram executadas com essa intenção: achar os candidatos.
Qdo o nemesis achou Locke, manipulou o pobre coitado pra matá-lo (o q seria possivel apenas fora da ilha) e tomar o lugar dele – única maneira de se infiltrar e manipular os THE OTHERS (q viam locke como um lider graças ao ricardus) e manipular os losties.
TEORIA DOS GÊNIOS
FU-DI-DA
já tinha ouvido algo assim, mas agora realmente ficou na caruda. Pra mim fechou.
Faz todo sentido e explica o empilhamento de mitos religiosos antigos e/ou ocultos. Mas duvido q eles vão explicar direitinho o mito dos gênios… assim como quase tudo isso vai ficar pra quem gosta de pesquisar.
CIÊNCIA vs FÉ
Para os q acham q a série mudou o foco de cientifico para místico tenho um pensamento:
eu acho q a série vai mostrar como vários fenômenos/historias q acreditamos ser puramente MISTICOS tem fundamento cientifico e vice-versa.
Acredito q a eterna luta da ciência contra a fé, e a busca incessante de cientistas por uma resposta, apenas aproxima cada vez mais a ciência da própria fé. Pq DEUS não é um velho de barba branca sentado nas nuvens, assim como o corpo não é apenas uma máquina bio-química q um dia se desliga e pronto.
O equilibrio entre esses pontos de vista talvez seja realmente a novidade em LOST. Essa seria uma visão muito oriental sobre as coisas… oq tem tudo a ver com o q foi apresentado até então… uma visão mais equilibrada da vida como essencia. Isso somado ao conceito de KHARMA q foi martelado na cabeça desde o primeiro episódio faria todo sentido pra mim e me agraria muito.
para os muito afoitos – q estão apenas atrás de respostas:
numa caminhada, o importante não é o objetivo, mas sim O CAMINHO.
não importa o lugar q se vai, mas sim, COMO SE CHEGA LÁ
talvez se preocupar em como vai acabar a série esteja muito distante do objetivo dos produtores – talvez o importante seja a reflexão sobre os conceitos apresentados.
LOST é antes de tudo uma série de discussão – para ser discutida, comentada, esperada – tanto é assim, que investiram muito em ARGs, jogos e complementos fora os capitulos na TV. O proprio Lostpedia, apesar de não fomentado pelos produtores (ou não) é um grande sucesso na reflexão do q é mostrado na série… “pq tal personagem fez isso, pq fez aquilo”
isso é mais importante do q o final em si.
mas de qq forma
PRODUTORES!!! NÃO FODAM A PORRA NO FINAL!!!! como disse jovemnerd: a 6A temporada começou agora! QUEBREM AS GARRAFAS! LIBEREM OS GÊNIOS DAS PRISÕES PQ O BICHO VAI PEGAR!!! huahuahuahuaahuahuuhahua
Foi muito legal ver outro lado do Jacob! O Episodio mostrou que ele pode sim se defender, e que ele nao eh idiota. Alias, incrivel como ate esse excelente episodio tem gente falando que foi ruim!!!
Rumo aos 200 comentários….
que outra teoria eu posso ter?? Tem centenas já aqui, vo fica só de olho agora…
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Olá pessoal,
Estou evitando ler os comentários, porque não assisti o episódio. Mas gostaria de deixar uma teoria do final e das realidades paralelas.
Acredito que as duas realidades, dentro e fora da ilha, sempre irão existir. É um círculo que não se fecha, porque uma depende da outra. Vejam só:
_ Temos a realidade que o avião caiu na ilha. Depois de 3 anos, alguns passageiros vão ao passado e armam uma bomba. Dessa forma, a ilha deixa de existir e cria-se uma realidade que o avião não cai porque a ilha está no fundo do mar.
_ O que acontece na realidade que a bomba explodiu e ilha não existe, quando se passarem 3 anos?? Nada!! Ninguém voltará a nenhum passado e nenhuma bomba será armada. Portanto, temos a realidade em que a ilha existe, o avião caiu etc.
Desculpem se não fui muito clara, é que acabei de pensar nessa possibilidade.
O que vocês acham? (espero que esse episódio não tenha estragado minha teoria… rsrs)
Episódio muito bom, esclareceu o propósito de richard na ilha, ser um intermediador entre jacob e as pessoas que chegam na ilha.
Estranho o Jacob falando que nao quer fazer isso, afinal sera que ele nao quer ou nao pode? de novo voltamos as possiveis regras.
Afinal, se a ilha é a tal “rolha” que retem o mal ali, entao o flash-sideways deveria ser o inferno na terra, ou sera que nesses flashs nao existam ou nao existam mais o nemesis nem jacob, ou o joguinho estupido deles(que espero fazer parte de algo bem maior).
E porque que quando o Richard vai matar o Jacob, o mesmo se defende, e quando foi o Ben ele nem reagiu?
O podcast está ótimo!!!
Minha mente é fértil, e não estou tomando Activia, então, eis mais uma teoria:
Dogen era o substitudo do Jacob, por isso Sayid teve a missão de matá-lo e por isso Lennon disse que Dogen era o único que poderia protege-los. Nesse tempo Jacob apareceu à Hurley e pediu para ele e Jack saírem do templo, indicando que um dos dois será o novo substituto. Eu aposto em Hurley. Jacob se mostrou um bom lutador de kung fu watever, Dogen nem se fala, e Hurley vai se mostrar um baita lutador, ele tem habilidade, demonstrou isso quando pisou numa armadilha da francesa e pulou uns 2mts pra escapar, humilhou Sawyer no ping-pong, e derrubou alguém num golpe de brincadeira, não lembro se foi o Sayid.
Agora imagina isso, Hurley se mostrando o melhor lutador de todos e dando uma coça no Sayid hahahahahaha
@chickeniples (@excambau_joh)
Nossa, faz sentido, a gente pensa que o navio vem parar lá na ilha pela força divina de Jacob, mas isso que você falou faz todo o sentido. Existe uma organização fora da ilha que trás as pessoas para a ilha desde os tempos antigos. Por isso existe a Dharma Fundation, por isso a Cindy estava no avião. Por isso o médium falou que o a Claire e o Eko tinham que ir naquele avião….
E parafraseando Azaghâl: O que mata em Lost é a falta essa falta de padrão. kkkkkkkkkkkk
Vamos as minhas teorias lendo as coisas:
-> Dogen:
Acho que esse episódio provou que Jacob quase nunca faz as coisas por si. Além de a história já ter provado que FLocke e Jacob não podem se afetar. ENTÃO Jacob pegou o Dogen para ser um intermediário também, neste caso, um poder para defender aqueles que ele considera “seu povo” (ou algo do gênero) do FLocke. Mas como ele não pode enfrentar diretamente o cara, o poder se faz através das cinzas vulcânicas. Que formam a barreira.
Acho que no mesmo estilo que “um circulo de sal contra bruxa”.
Enquanto as barreiras sônicas não necessitam do intermediário, elas impedem a fumaça por outro motivo.
Aos que falam de Widmore e Alvar Hanso, Widmore NÃO é seguidor, nem patrocinado, nem NADA da Hanso. Widmore e Paik (pai da Sun) financiam o rival do Hanso, que aprisiona ele e toma controle da Hfoundation durante um tempo.
@Dani Molica
Entendi sua teoria, mas ela falha porque a cíclica não é verdadeira.
Linha Temporal 1- Avião cai, 3 anos depois a bomba explode. Vai pra linha 2.
Linha 2 – O avião não cai e todo mundo segue a vida tranquilamente, mas depois de 3 anos o mundo não vai acabar. Afinal quem explodiu a bomba estava no presente (ao menos para eles) então as alterações deles realmente MUDARAM a história, não há como o futuro alterar isso.
Isso se o Flash Sideways forem realmente o que aconteceu pós explosão.
O que deixa, agora, a ilha dos Losties perdida no tempo, ja que ela não existe no tempo real.
Ainda nessa teoria, a ilha no fundo do mar indica que ATÉ o Flocke morreu. E não se espalhou, afinal ele não teve chance de sair da ilha e deve ter sido levado junto.
Assim, quando e se a fuga acontecer eles algo muito bolado vai acontecer, porque eles voarão do paralelo para dentro do tempo, e o que vai acontecer eu não sei.
Muito interessante a metáfora de Jacob quanto a garrafa e a rolha seria a ilha levando em consideração que na realidade paralela a ilha está submersa será que o mal foi libertado pos Jack, Juliet e cia? acredito que a partir disso as historias posam se entrelaçar
Acho que o Ricardo Ferro falou muito bem que a água é que segura o MIB naquele lugar e daí é óbvio que então a ilha passa a ser o seu cárcere e a rolha que impede o mal de se espalhar.
Mas… e quanto a visão que o Jack teve do seu pai no episódio 4×10, quando tocou o alerta de fumaça? Como podemos explicar aquilo? Simples pertubação de um cara ansioso, com medo de fazer algo errado? (naquele caso assumir um compromisso familiar?)
outra coisa: Se a ilha tornou-se a rolha que não impede o escape da fumaça, e se aquele homem um dia já foi homem, teve mãe inclusive como bem disse a Kate, agora é justo que mais para frente saibamos o que de tão grave este ser aprontou para ser encarcerado em uma ilha, e o motivo de ter um guardião, e porque eles não poderiam se matar, mas podiam dar presentes um para o outro (pedras, garrafas de vinho e adagas/espadas/whatever) certo?
uma bobagem surgiu na minha mente: Muita gente falando que o Jacob e MIB são irmãos. Pode até ser, não vi indícios particularmente. Se assim for, pensei no caso do Jack e Claire, irmãos que ainda não se encontraram dentro da ilha, Jack candidato a substituir Jacob e Claire candidata a novo MIB?
ótima sexta-feira a todos.
Isso aqui está ficando cada vez melhor.Grandes teorias.
Voltei só para mencionar um detalhe sobre atitudes de personagem,que talvez seja só impressão minha,mas enfim,no episódio 5×03 -Jughead,para ser libertado e poder chegar à bomba ,Faraday garante a Richard que não a detonaria porque amava a mulher que estava do lado dele (Charlote).E Richard aceita a jusitifcativa,que poderia ser um blefe,ou uma desculpa esfarrapada.Parece que agora dá pra entender o motivo dele ter aceito;empatia.
Obrigado, @Telma e @RobVille, pela citação.
O diabo de Lost é que a série não acontece somente nas noites de terça-feira (ou no dia da semana em que a assistimos), mas fica acontecendo a semana toda, até o dia do novo capítulo. Fica acontecendo nessas discussões, nos bate-papos, neste podcast.
Tanto fica acontecendo, que acordei hoje pela manhã com um complemento á idéia que desenvolvi:
Reforçando, novamente, creio que a ilha é a prisão, por ser cercada de água por todos os lados, o que impediria a propagação da fumaça (supondo que ela não “ande” sobre águas profundas). E a ilha aparece submersa no início da temporada, porque foi “afundada” para matar o mal, impedir que ele saia, definitivamente. E o mundo seguiria seu curso normal, sem mais esse adendo maldito em nossas vidas (já bastam as guerras, a violência e a ignorânica/intolerância em nosso mundo moderno).
E por falar em seguir seu curso normal, imagino que num determinado momento, seja colocada a seguinte situação para os losties: afundar a ilha (ou equivalente), fazendo-a desaparecer e por consequência disso, todos voltariam a um determindo plano, onde a vida de cada um não tivesse sofrido as influencias de Jacob, culminando no destino comum a todos, que foi se encontrarem naquela ilha. Isso seria colocado como uma opção. E, baseado da teoria do livre-arbítrio (tão “alardeada” pelo Jacob), eles teria que escolher. O dilema seria: uma nova vida paralela, sem a ilha, sem as relações que dela nasceram (kate X Jack X Sawyer, por exemplo). E então, por decisão, se rodaria novamente aquela roda de Conan (ou equivalente – sei lá o que podem inventar ainda como mecanismo), fazendo a ilha sumir de suas vidas. E aí se teria a vida paralela seguindo. Mas como o destino é arteiro, algumas relações teimam em continuar acontecendo, se fundindo, como forças que invariavelmente acabam se atraindo: Sawyer iniciar seu relacionamento com uma fugitiva, o casamento de Jack com Juliet (tenho certeza que é ela) e o filho em comum, Ben e Locke na escola, etc etc etc…
Porque de certa forma, seria gostoso de ver, como está sendo intersssante observar nos flashsideways, que eles acabam se encontrando e revivendo decisões, revendo atitudes, refazendo sua vida, num paralelo ao que aconteceu em suas “outras vidas” e na ilha. Esse recurso da narrativa em Lost faria em nós abrochar aquele sentimento que prende todo leitor a uma obra: saber o que está acontecendo, saber da razão de determinadas cenas, atos, mesmo que os atores/personagens não o saibam. Tornar o leitor/espectador quase que onisciente, com poder de conhecimento maior que os manipulados persoagens é uma forma de identidade muito usada em literatura.
Eu gostava muito de descobrir o assassino ou a trama num livro, ou num filme, e perceber que o personagem/herói não se deu conta do q está ocorrendo. E isso aconteceria em Lost, na vida alternativa: quando Ben toma sua decisão a favor da garota ir à faculdade, em detrimento de sua promoção a diretor da escola, sorrimos satisfeitos, porque reconhecemos uma espécie de redenção, de compensação, embora o personagem nunca se dê conta disso. Quando Jack “conserta” sua relação com o filho, sabemos – somente nós – que ele resolveu um outro confronto maior, entre pai e filho, q o atormentava por toda a vida… e por aí vai.
Bom, que venha o fim (q está próximo).
Se isso ocorrer mesmo, se a galera for dar fim à ilha e o Locke perceber a intenção, vai começar o terror, batalha entre os dois lados. Contando ainda com a força de Widmore na ilha, e aquele troço que ele trouxe escondido no submarino, começaria a guerra na ilha? Seria um ritmo foda!
Ah, nada como um bom flashback para colocar as coisas nos eixos.
Episódio sensacional e que determina de uma vez por todas o rumo e a razão dos acontecimentos na ilha.
Não acho que sejam Deus e o diabo digladiando, mas essa atitude do Jacob de valorizar o livre arbítrio e o Nemêsis ser o mal, leva a imaginar que seja isso.
Abração.
Até o episodio 08 eu pensava que essa porra não ia ter final, que ia ser um final feito “nas coxas”, mas esse episodio 09, PQP !
Agora começo a ter certeza que o final já tava escrito desde a primeira temporada e que vai ser sensacional
E eu sempre achava o Richard um Bost#$% , agora ja ta entre os meus personagens preferidos
Bom deixa eu colocar meu comentario decente aqui antes que os meninos gravem o podcast.
Coisas que notei e não sei se todos perceberam, porque não to com tempo para ler todos os comentarios, percebam que o Jacob vai falar com a Ilana bem antes do pessoal voltar para a ilha e isso é caracterizado pela cara estragada dela, já que do jeito que ela estava provavelmente ia demorar um bom tempo pra ficar bem de novo, o que me deixou com uma pulga atras da orelha, os 6 sobreviventes são Jin, Sawyer, Sayid, Jack, Hurley e Kate ou são Jin, Sawyer, Sayid, Jack, Hurley e Locke, que até aquele momento não estava morto, pois me pareceu que o substituto do Jacob tem que ser necessariamente um homem, pois caso o contrario a Ilana também poderia ser uma candidata não? outra coisa que me chamou atenção foi o fato do Richard Alpert (que eu descobri que saiu da ilha e vive com o nome de Cesar Tralli e se tornou reporter da Globo) ter vindo de uma ilha, mas acho que isso é só maluquice da minha parte, pura teoria conspiratoria. E será que ele realmente não sabe de nada? Tenho a impressão de que Jacob fala por parabolas, nem sempre dizendo diretamente aquilo que ele quer dizer, será que em algum momento Jacob não deu a dica pra Richard e ele não percebeu? Quantas respostas nesse episódio, mas quantas duvidas. Foi um episodio delicioso, um dos melhores de toda a serie e que realmente nos mostrou que os roteiristas sabem o que fazem, já que a tempos pediamos um episodio do Richard e que se esse episodio tivesse vindo na 4 temporada por exemplo teria estragado toda a brincadeira.
PH, Dudu, estou adorando esse podcast, essa interação e parabenizo vocês por sempre falar o nome de quem deu as teorias e agradecer quem escreve aqui. Podiam um dia desses convidar uns 2 ouvintes para participar da gravação né. Eu ja me ofereço hehehehehehe.
Ah e bem que depois que acabar Lost vocês podiam continuar com um projeto juntos né!
Que episódio hein! Para quem andava ansioso por respostas, aí estão elas…
Esse episódio foi, como vocês mencionaram em um cast anterior, um tipo de LOST FOR DUMMIES. Não teve como ser mais claro nas respostas…
Mostrou o navio, deu um close onde tava escrito BLACK ROCK, depois mostrou a estátua ao longe, outro close mostrando o navio batendo na estátua e depois outro close mostrando o BLACK ROCK escrito no navio para ninguém ter dúvidas de que era aquele navio que foi jogado no meio da ilha…. E ficou meia hora do episódio mostrando o Richard algemado no navio, pra ninguém ficar em dúvida também que ele chegou na ilha algemado ao navio… Além de outras respostas claras, esse episódio me deixou mais confiante em relação a explicações concretas, mesmo que difíceis de engolir, mas que pelo menos a gente tenha a noção exata de tudo que aconteceu…
O que falta explicar para mim é o surgimento da ilha, com Jacob e o Nêmesis “morando” nela…. Abraços e parabéns pelo programa!
E quero ver quem vai participar do próximo programa, deve ter muita gente pedindo para participar e falar das teorias hein!!!
Esse episódio mostrou que o mais importante em Lost é a história dos personagens, o drama de suas vidas e não os mistérios!
Pessoal, acho que não funciona bem assim, isso de dizerm que Jacob é a garrafa, MIB é o vinho, etc… eu só vou ficar com o que eles mostram. Também não vou ser maniqueísta demais, dizendo que Jacob representa o bem e o MIB o mal. Mas como já disse antes, nada justifica os atos do MIB…
Mas, como qualquer teoria, eu posso estar muito errado…
Se todos estao mortos..e tentando voltar para casa…porra naum seria Lost uma extensão conteporanea de Caverna do dragão!!!uhauuauhaha
Tive uma luz assistindo esse episódio, não sei se ja falaram por aqui. Bem curtinho, vamos lá.
Digamos que em um deterinado ponto (que nao vimos ainda) mataram o Evil Jacob. Ele só conseguiu outra forma quando mataram o Lock. Logo o Lock foi o seu recipiente.
Seguindo essa teoria, ser o escolhido para substituir o Jacob não seria um grande negocio, tendo em vista que aconteceria a mesma coisa. A pessoa morreria e Jacob assumiria o corpo do defunto.
Claro, tudo isso seguindo a teoria que são iguais mas com indoles doferentes.
Jacob quer que o bem seja realizado sem que ele precise influenciar diretamente, senão não faz sentido.
Traço um paralelo com o filme The Box ou à história de Adão e Eva.
Por princípio não tem ninguém dizendo e influenciando pra fazerem o que é certo, mas tem uma maleta de dinheiro/serpente/MIB botando a pilha contrária, tentando e fazendo todo o esforço possível para influenciar à fazer o errado.
Dessa forma, a tal guerra fica bem desbalanceada… Não à toa fomos expulsos do paraíso para sempre, o botão vai ser sempre apertado, e vc pode trazer milhares de pessoas ao longo de séculos pra ilha que nunca vai rolar.
O ser humano é inerentemente mau, egoísta e filhodaputa?
ou tá faltando a pilha do outro lado?
Daí que Jacob contrata o Richard pra trabalhar pra ele nesse sentido de “po, eu não quero botar pilha certa pq acho cheating, mas derepente vc vira meu mensageiro, eu dou o recado vc e passa adiante”, seria lindo, mas eu nao lembro do Richard influenciando explicitamente positivamente ninguém. Muito pelo contrário, tudo que eu me lembro é que se ele não tivesse botado pilha errada o Ben nunca teria matado o próprio pai e sido cumplice da chacina Dharma… ou isso foram apenas males que viriam para ben? (tum-tum tsh)
Caraca. Vim aqui com algumas teorias mas já postaram tudo que eu tinha pensado. xD
Parabéns pelo cast que está tão foda quanto esse episódio ai. rs
[]s e sucesso
revi o episódio pela terceira vez não gostei mesmo, mas acho que isso de mal e etc foi apenas mais um mind game de jacob e evil lock se percebemos jacob e o evil lock sempre vão atrás daquilo que fazem os lost sofrerem como pai do jack, etc então o que vimos nesse episódio foi apenas um mind usando esta coisa de Diabo, mal , para eles poderem recrutar o richard para o lado deles, primeiro o evil lock acho que a mulher dele poderia convencer richard para passar para o lado dele, mas o jacob foi mais convicente pois richard queria mais perdão por ter matado o médico do que a mulher !! pois ele sabia que ela estava morta.
Sabe de uma coisa?
A história desenvolvida nos blogs de Lost é muito mais profunda do que a que passa na telinha
Eu lí alguns comentários dizendo que a bomba explodiu, mas pessoalmente não sei se ela explodiu mesmo. Acho mais fácil ter acontecido o mesmo clarão que no episódio da escotilha. Naquela situação o Desmond girou a chave que liberava a pressão de qualquer coisa embaixo da escotilha lembram? Pois bem, no hora da bomba o pessoal da Dharma tinha acabado de atingir esse mesmo bolsão de qualquer coisa.
A verdade é que acho que as coisas são mais simples.
- Jacob é um guardião com poderes que tá segurando o Flocke na ilha pra proteger o mundo.
- O lance da ilhar ser a rolha é pra dizer que o Flocke era o bolsão que a Dharma tava atingindo na escavação da estação Cisne.
- O nome do Flocke não foi dito porque ele é o Aaron. Na boa, ele é alguém que conhecemos e pronto. A mãe dele é doida mesmo, é só olhar pra Claire.
- Os dois times estão formados, Flocke X Jack e o Jack vai acabar com o outro time, matar o Flocke e vai ficar no lugar do Jacob. O Sawyer, que só quer ír embora, vai acabar infeliz preso no lugar do Flocke sentado na praia falando “Porra Jack, me deixa ír embora saco”.
- Sei lá o que são os flash if’s, mas quem se importa?!?!
Caracas!
Que idéia fantástica a do Alberto Arantes!
Dogen se tornou o substituto de Jacob no momento em que ele morreu! Por isso FLocke queria que ele saísse do templo para matá-lo e depois enviou Sayid para fazê-lo em seu lugar!
Bate totalmente com a conversa dos doism, quando o Jacob fala que se fosse morto outro assumiria seu lugar e o MIB rebate dizendo que mataria esse substituto também!
Putz! Outra idéia que me veio na cabeça agora! Talvez o Dogen seja o tal do Wallace! Ele era um dos candidatos mais antigos que ainda não haviam sido descartados (por isso o nome dele não estava riscado no farol, ele era o número 108!) e quando o Jacob morreu ele assumiu automaticamente o “cargo”!
Outra coisa… Estamos assumindo que o vinho (maldade, escuridão, inferno, etc,) seja o MIB, mas não foi isso o que o Jacob disse. Eu sei que é muito provável que ele seja, mas em nenhum momento isto foi dito explicitamente. Ao que tudo indica, existe sim uma relação entre toda essa maldade escapar e dominar o mundo e a saída do MIB da ilha, mas não temos a absoluta certeza de que ambos são a mesma coisa, até porque, o Nemêsis está sempre sendo humanizado, falando de ter sido um homem, ter tido uma mãe, etc.
Ronaldo Lima
@rodrigot: cara, o Jacob pode até falar que não quer influenciar ninguém, mas ele trouxe todo mundo pra ilha, falou pro Hurley “PEGA O JACK E LEVA ALI NO FAROL”, aparentemente matou a mulher do Sayid, aparentemente reviveu o Locke, convenceu o Richard a montar uma igreja das testemunhas do Jacob. Falou pra Ilana que ela vai ter que ajudá-lo. Falou pro Hurley “Carrega esse violão por aí”.
Sério mesmo, isso é imparcial?!?!
Na boa, ele é tão fdp manipulador quanto o Flocke, pelo menos este fala mais claramente que o mestre dos magos.
@Alberto Yamamoto
A bomba explodiu, porque o efeito de troca de tempo e clarão aconteceu na Juliet tendo espancado a bomba. Realmente pode ser outra coisa, mas prefiro achar isso.
EEE quanto ao Aaron, realmente, pode realmente ser afinal ele fala “eu tive uma mãe problematica, e agora sua amiga é problematica”.
MAS eu não acho isso, só digo que algumas coisas apontam a teoria.
Tomara que o Jurandir participe desse cast, parece que ele gostou bastande do episodio. hehe, ainda nao entendo como teve gente que nao gostou. PORRAAA, abram os olhos povo.
@Kirano
NOSSA VEIO
DA ONDE VC TIROU ISSO?!?!?!
>>> “Aos que falam de Widmore e Alvar Hanso, Widmore NÃO é seguidor, nem patrocinado, nem NADA da Hanso. Widmore e Paik (pai da Sun) financiam o rival do Hanso, que aprisiona ele e toma controle da Hfoundation durante um tempo.” <<<
PATROCINAM O RIVAL? q diabo rival do hanso?
foi na lostpedia?
QÊISSOHOME?! É LOST É?
Caraca, o pessoal ta inspirado, bins comnts, e 166 ja, desse jeito até a postagem do cast chegaremos nos 200, Lost rompendo limites,huahua.
eu acho q tem coisa aqui:
http://lostpedia.wikia.com/wiki/Magnus_Hanso
e aqui:
http://lostpedia.wikia.com/wiki/Alvar_hanso
só não sei exatamente o q
Lembram que no podcast anterior minha teoria sobre estarmos na mente de uma pessoa foi lida? Bom, ainda acredito que estamos na mente de alguém. Eu disse que seria o Walt, mas, agora, após rever alguns episódios e uma certa teoria, vi q esse alguém é Daniel Faraday. Ele era o único que sabia como sair e voltar para a “ilha”. Por isso mesmo somente seu pai Charles Wildmore e sua mãe tinha acesso a isso. Ele está dentro da porta com cadeado no submarino. Ele está ali pq é o único que sabe o caminho.
Bom, tudo o que vemos não é o que parece ser. Jacob e MiB são duas personalidades da mente do Faraday real que tentam manter o equilíbrio.
A ilha seria uma “região” da mente de Faraday. Não deixar MiB sair seria como não deixar a personalidade ruim tomar conta de toda a mente. Jacob está ali para justamente impedir que esse mal tome conta, como uma defesa da mente de Faraday.
Bom, minha mente vai só até aí.
Numa teoria que vi hoje, Faraday coloca na “ilha” pessoas que conheceu na sua vida real. Jack é o médico que crê na cura de sua doença mental no mundo real e Hurley seria o bilionário que financiou a pesquisa da cura de sua doença. Os dois seriam os grandes candidatos a se tornarem os “guardiões”. As pessoas que Faraday escolhe (no seu inconsciente) seriam candidaros a serem a famosa Constante, ou seja, aquele que manteria MiB, ou o mal, cercado, impedindo que se espalhasse.
Que tal essa teoria?
Para aquele que não acharam o episodio fodastico:
Sexta feira 20:35 166 comentarios de longe o episódio mais comentado ate o momento Dudu e PH vão passar metade do programa agradecendo aos ouvintes pela a montagem da pauta
The creation was also reported by Ibn Abbas (ra):
?Two thousand years before (mankind) was created, there were Jinn on (the Earth), and they caused corruption on it and shed blood. Then Allah sent against them a troop of Angels who beat them and cast them away to islands in the seas. So, when Allah said: ?I am placing (mankind) generations after generations on Earth,? They (the Angels) said, ?Will You place therein one who will cause corruption and shed blood? (Al Baqarah, 2:30), That is: Just as those Jinn did?? Then Allah said: ?I know that which you do not know.??
Pronto, isso explica lost!
SPOILERS!
SPOILERS!
SPOILERS!
SPOILERS!
SPOILERS!
SPOILERS!
SPOILERS!
SPOILERS!
SPOILERS!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Damon Lindelof e Carlton Cuse revelaram o nome do episódio final da série
Personagens antigos vão voltar. Quais??
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
http://colunas.tv.globo.com/lostinlost/2010/03/25/produtores-revelam-nome-do-episodio-final-da-serie-e-mais-em-podcast/
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
se não quizer estragar a surpresa na leia…
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
@Eduardo Sales Filho
Eu jurava que a vinheta era o PH falando. Congratulations pro Vocal Clone.
@Todos
Se a rolha, eu disse “rolha”, é a ilha. O líquido é o MiB. O que seria a garrafa? Teria que ser algo fragil e fino. Seriam as ações corretas? As ações corretas vão impedir que o MiB saia?
@Dos Santos
Com esse spoiler que você botou ai… só confirmou o que eu estava pressentindo…
Olha o que eu falei sobre a mãe louca no Recon… Tô chegando lá… he he he
200 comentários em breve…
vamo passa o Rapaduracast e o Nerdcast hehehehehehhehe
Que diabo é isso, omi? É Lost é???
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Nem precisa falar que o epi foi sensacional, né? Os de bom censo já disseram! hehehe…
Muita coisa foi explicada e nenhuma nova teoria surgiu… Para quem gosta delas, ficou apenas com respostas. Espero que não reclamem, afinal, era o que todo mundo tava pedindo.
E parece ter chegado o momento final do pessoal escolher um lado. Branco ou negro? Mesmo depois desse episódio eu ainda não sei em quem acreditar.
@Mendel essa teoria não deixa de ser interessante, mas se isso for verdade eu vou ficar muito decepcionado com a série. Não esperei 6 anos para ver um final desses, como aquela de que todos estariam mortos ou que fosse um sonho. Aliás, quando Richard falou aquilo antes de ir atrás do colar da esposa, de que estão mortos e que aquilo é o inferno, eu gelei. Ainda bem que o episódio desmentiu isso até o fim… ESPERO!
Sera que eles vao voltar com aquela historia de fim do mundo do A.R.G.! Por isso o nome do episodio final eh The End!!!
Algo que pensei agora pela manha…
Não seira a hora da Dharma entrar na historia?
Se Jacob traz as pessoas para a ilha, seria um bom momento para se dizer se Jacob trouxe a Dharma em busca de um subistituto, ou se a Dharma encontrou a Ilha na cagada, ou pior, se o Nemesis não trouxe a Dharma!
Gosto da Dharma, queria um final cientifico para lost e não misitco…
É isso, bom fim de semana a todos
Eu sempre ouço pessoas reclamando que esses Flash-sideways são a pior parte dos episódios e quanto menos eles aparecem melhor fica sendo.
Mas esse 9º episódio veio para jogar isso por terra, pois foi o melhor Flash-sideways de todos até agora mostrados.
E quem estava reclamando da falta de respostas, tomaí algumas.
Mostrou como o Black Rock foi para no meio da ilha… um tsunami jogou ele por cima da estátua que quicou nela e foi parar lá no meio da ilha.
Mostrou a origem do lapis de olho do Richard.. ops… isso não mostrou não…
Mas mostrou a resposta da frase sobre as correntes, no qual é falado a mesma frase que o (F)Lock fala.
É mostrado como o Richard despertou o seu poder mutante de vida eterna…
Enfim… um excelente episódio, muitas respostas e muita emoção.
Por um momento, achei que a faca que o Richard leva ao encontro de Jacob para usá-la contra ele, fosse a mesma faca que ele mostrou ao Locke quando ele era uma criança. Vi que não é a mesma faca, mas será que não existe alguma correlação?
Outra coisa que me assustou muito foi que quando Richard perguntou ao Jacob pela primeira vez se ela era o diabo, esse não respondeu ao questionamento e fiquei com a impressão de que Jacob era o “cramunhão”; afinal quem cala, consente…
Gostei muito do episódio por trazer muitas respostas e definitivamente podemos dizer que “A SEXTA TEMPORADA COMEÇOU AGORA!”.
Abraços a todos!
bom resumindo tudo a série começõu pegar fogo agora e não poderia passar em brando o ”exelente” ator que é o Nestor Carbonell ”richard” caraca o cara me surpreendeu abraço a todos..
chickeniples (@excambau_joh)
O nome do “rival” é Thomas Mittelwerk, este sim é do Widmore. No lost experience, durante um tempo ele toma posse da Foundation e o jogo termina com uma carta aberta do Alvar Hanso dizendo que conseguiu fugir e que o tal do Tom não venceu.
Este mesmo é o “Tom” do video do Sri Lanka:
http://www.youtube.com/watch?v=S4cB12VPf7M
Tentaram explicar como o Black Rock chegou no meio da ilha junto com a tentativa de explicar como a estatua foi destruida, mas pelo menos que vi na primeira aparição do Black Rock na série ele pareceu estar bem mais longe da praia que uma tempestade como aquela poderia te-lo levado.
O Jacob também poderia ter trazido o barco sem toda aquela barberagem de acertar a estatua daquele jeito.
POrra, será que quem (ou oque) que está dentro da sala 23 do submarino pode ser o WALT? E ele teria “poder” para acabar com o anti-Jacob? O.O’
SPOILERS!
SPOILERS!
SPOILERS!
SPOILERS!
SPOILERS!
SPOILERS!
SPOILERS!
SPOILERS!
SPOILERS!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Lost in Lost
Uma pista (ou certeza) sobre o misterioso garoto louro…
http://colunas.tv.globo.com/lostinlost/2010/03/27/uma-pista-ou-certeza-sobre-o-misterioso-garoto-louro/
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Depois de assistir ao episódio “Ab Aeterno”, me surgiu uma teoria sobre a abordagem que pode ser usada na conclusão de Lost, essa abordagem seria a filosófica, englobando tanto os conceitos científicos quanto místicos. O que me fez pensar nisso foi se referirem ao Homem de Preto como o Diabo e a Ilha como o inferno, isso me fez pensar: e esse fosse realmente isso?
Jacob seria Deus ou um anjo guardião e o Homem de Preto seria o Diabo ou um demônio exilado. Mas, isso seria realmente importante para a trama?
E pensando nisso, acho que o Jacob representa o bem e o Homem de Preto o mal, sim, isto já está claro há tempos, pelo menos eu não tenho mais dúvidas sobre quem é o bem e quem é o mal nessa história, mas, acho que não importa de que religião, não importa se é o Deus cristão, deus egípcio ou outro, mas o que importa é o conceito.
Por isso, acho que não vão explicar o que o Jacob e o Homem de Preto são exatamente, acho que isso vai ficar sem resposta, será algo feito para nós ficarmos pensando após o fim da série. Pois o que vai importar são os conceitos que eles representam, os caminhos, as escolhas.
E que conceitos? Que escolhas? As mesmas que foram apresentadas no decorrer da série até agora. O que realmente espero, é que determinem bem, ou dêem uma pista sobre onde cada um dos dois agiu. Já sabemos que a Fumaça Preta é o Homem de Preto, isso ajuda bastante, mas ainda falta saber se as aparições do pai do Jack sempre foram o Homem de Preto, ou o Jacob.
Assim, quando a série acabar, podemos rever a série toda com outros olhos, dessa vez sob uma nova perspectiva.
Sensacional episodio.Muitas respostas…
A historia segue em frente,para o bem, ou para o mal…
Creio que se, eu digo, se, a Dharma aparecer(EU ADORARIA), vai ser bem rapido…A tematica mais mistica vai prevalecer…
MAs vamos aguardar…
o que eu falei no primeiro episodio,podem conferir nos comentarios…
JAck e Sawier…ficam na ilha ao final.
KAte vai morrer(nao vai ficar com nenhum dos dois)
A sun vai morrer
O Jin vai ser um novo Alpert
O hurley vai sair da ilha
O que é o flash-sideways?
NAO éo final da serie!
Desmond–posso afirmar que ele tera um papel fundamental na serie(“te vejo em outro mundo brotha”)palavras do proprio.
Acho que existe alguma ligacao entre ele os flash sideways e a realidad n ilha….
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLOOOOOOOOOOSSSSSSSSTTTTTTTTTTTTTT
EU SEI QUEM É O ESCOLHIDO!
Se os flashbacks são os finais da série, será o escolhido quem não tiver um flash, essa é fácil, HAHAHA!
Esse excelente episódio, derrubou a teoria de que o Alpert estaria sendo enganado pelo MIB, que estaria se fazendo passar por Jacob dando instruções ao pessoal da ilha.
Parabéns pelo programa, e vamos rumo aos 200 comments.
Tenho um palpite sobre a importância da Dharma na trama:
Jacob diz a Richard que muita gente já esteve na ilha, e essas pessoas levaram consigo, claro, suas crenças. Ao chegar na ilha, essas pessoas acabam descobrindo que nela há 2 forças, que aqui irei chamar de o bem e o mal, mas sempre lembrando que isto também é uma representação, como lado claro e lado escuro, razão e fé, enfim…cada povo, cada cultura têm representações diferentes para falar da mesma coisa: o bem x o mal.
Os egípcios que ali possam ter estado, entenderam que eram deuses de sua cultura que estavam em guerra. Um podia assumir a forma dos mortos [mib], que os egípcios ligaram a anubis e outra que protegia a ilha [jacob] que eles ligaram à Taweret e até construíram uma estátua em homenagem a esta força que protegia a ilha. Já pro mib, eles deixaram desenhos que explicavam essa força maligna, como um aviso as outras pessoas que eventualmente estavam ou estariam na ilha. Já para o espanhol que chegou a ilha em 1867, Richard Alpert, se tratava de uma guerra entre Deus e o Diabo. porque isso era forte na sua cultura. Mas no fundo, ambos falam da mesma coisa, só que com nomenclaturas diferentes. de acordo com suas crenças. Por isso a miscelânea de referências a diversas culturas em Lost: porque passou por lá todo tipo de gente, de todo canto do mundo, de várias épocas diferentes e eles deixaram registrados de alguma forma na ilha essas suas crenças, esses seus medos nessas duas forças distintas.
Seguindo esse raciocínio, a Dharma seria o legado de nossa época à esse emaranhado de culturas que povoam a ilha. Os homens do nosso tempo [Dharma] acharam que tinha uma explicação científica pra isso, assim como esses, digamos, egipcíos primitivos construíram a estátua, nós, criamos nossas instalações científicas para estudar essas 2 forças. Partindo do princípio que achamos que tudo hoje pode ser explicado de uma maneira científica. Esse é o nosso legado do nosso tempo para a ilha. E a Dharma então misturou-se a tudo isso, esse caldeirão de culturas presentes na ilha. Indo um pouco mais fundo, a Equação de Valenzetti seria nossa forma, matematicamente, de dizer o mesmo que Jacob disse para o Richard: que o mal precisa ser contido. Dominado. Afinal não era isso que a Dharma queria, salvar o mundo? Nada melhor para isso que manter o mal preso. Do nosso jeito, chegamos a mesma conclusão que Jacob, e que devem ter chego os outros povos. Ambos falamos da mesma coisa, de modos diferentes.
Torço para que Lost dê uma resposta ambígua no final. Sabe, que possa ser entendida tanto pelo lado da fé quando da ciência. A verdadeira guerra aqui é entre dois lados que se completam. como os dois lados de uma moeda. Os dois lados precisam estar equilibrados [a balança na caverna simboliza isso] e um só existe por causa do outro. Não importa o nome que você queira dar pra eles. Bem x mal ou Jacob x mib. Esse princípio da dualidade é representada em algumas culturas pelo símbolo “yin” e “yang”. Outro exemplo mais simples disso é quando Yoda em Star Wars fala do “equilíbrio da força”. Então, ao invés de tentarmos separar esses dois elementos, devemos entender eles como complementares. É indispensável para o mundo que esta balança esteja equilibrada [sim, ela não está mais] ou esse desequilíbrio na força pode acabar com tudo. Já existe mal no mundo? Sim, claro. Mas existe o bem também. É desse equilíbrio que depende tudo.
Os losties também sempre carregaram essa dualidade. Nenhum é totalmente bom ou totalmente mal. Até o Ben Linus provou isso. Então, nunca deu p estereotipar os personagens justamente por isso. Até o Mib tem seus momentos de good guy, tipo quando salvou o Richard Alpert das correntes [independente de ter uma razão por traz disso], e Jacob também tem o seu lado evil, quando atrai essas pessoas à ilha e depois os abandona a própria sorte.
Em Lost essa questão maniqueísta nunca foi bem delimitada. Tudo pode mudar a qualquer momento e a redenção está a um passo de um escolha certa, independente de qualquer tipo de manipulação. Jacob fala que o passado das pessoas que chegam a ilha não importa. O importante é as escolhas dela estando ali. Jack fala algo similar para kate na primeira temporada quando descobre que ela era uma fugitiva, que isso não tinha importância ali, que ali era uma segunda chance de ela ser uma pessoa melhor, de ela fazer as escolhas certas.
Pensando nisso, nesse equilíbrio, lembrei de 2 passagens do livro Anjos e Demônios de Dan Brown que falam sobre isso:
“Vou me mudar para a Suíça [...] estudar Física na Universidade de Genebra.
Física? – exclamou Vitória
– Pensei que você amasse Deus!
Eu amo e muito. Por isso é que quero estudar suas regras divinas. As leis da Física são a tela que Deus estendeu para pintar sua obra – prima”.
A outra, acho mais interessante ainda:
“– Conte-nos a experiência de seu pai.
Alinhar a ciência com a religião sempre foi o sonho da vida de meu pai – disse Vitória.
– Ele esperava provar um dia que ciência e religião são dois campos totalmente compatíveis, duas abordagens diferentes para se encontrar a mesma verdade [...].
A ciência e a religião não estão em desacordo. É que a ciência ainda é muito jovem para compreender”.
O Flocke e o Jacob fizeram um acordo pra não sairem da ilha??
Como esse mau será espalhado fora da ilha?
Será q se o Flocke sair ele vai escrotizar o mundo exterior
Se for isso, o Jacob está com razão de trazer pessoas para a ilha substitui-lo e não deixar o Flocke sair.
e mais uma coisa … Jacob e Flocke nasceram em que época? … Quando eles surgiram?
Simplesmente não tenho mais o que falar…
…o C é de Carlos.
o Elvis Rocha disse exatamente o que pensei na hora que o navio apareceu no meio da ilha:
“Tentaram explicar como o Black Rock chegou no meio da ilha junto com a tentativa de explicar como a estatua foi destruida, mas pelo menos que vi na primeira aparição do Black Rock na série ele pareceu estar bem mais longe da praia que uma tempestade como aquela poderia te-lo levado.”
Como é possivel?
Nossa, revi hoje e achei pior do que quando eu vi pela primeira vez
Fiquei com aquela sensação de enrolação que tive na 3a. temporada. Lembram daquela coisa chata da gaiola ?
Essa última temporada tá um porre só e cada vez mais fico com a sensação de que toda aquela parte científica nada mais era que filler …
nada mais de dharma, bomba, viagem no tempo … apenas o toque do jacob e nemesis que faz tudo, dá vida eterna, cura, reencarna e ressucita …
infelizmente
LuizC, como eu falei antes aqui ..
Lembra qdo o povo saída do navio do keamy, que dava p ver da praia que estava calmo, tranquilo mas o helicóptero passava por uma tempestade ? Eles saiam de dia da ilha e chegavam à noite no navio e vice versa …
O mesmo com o avião da ajira …
Lembra do experimento com o faraday do foguete ?
Pelo menos isso ainda não abriram mão …
E se… o Evil Locke for morto, Jack substituir Jacob e Sawyer substituir Evil Locke? Os papéis encaixam!
Luiz C
Cara.. Jacob disse que trouxe o navio pra ilha(não sei como) mas não sabemos a força (mental talvez) que ele usou para traze-lo…. talvez a força foi tão grande que ele foi parar no meio da floresta, pq não?
Sobre o link abaixo enviado pelo @Dos Santos.
CUIDADO COM SPOILERS !!
http://colunas.tv.globo.com/lostinlost/2010/03/25/produtores-revelam-nome-do-episodio-final-da-serie-e-mais-em-podcast/
Cada vez tenho mais certeza de que o vilão não é o Flocke e sim o Jacob.
E sabem o que mais? Aposto que ele não morreu, aposto que ele está vivinho da silva fazendo mind games.
200 comments!? NEW RECORD! Tá bombando mesmo, hein?
Qual a previsão para o último post? MIL!? Aposta feita!