Comente – E04: The Substitute
LOOOOOCKE! Sim, um episódio sobre ele está de volta. Depois de um fraco episódio sobre Kate, chamamos vocês mais uma vez para comentar sobre um dos personagens mais adorados da série. Qual será o destino de John Locke nessa última temporada?
Exibição: 02 de Março de 2010
Sobre: Locke
Roteiro: Elizabeth Sarnoff e Melinda Hsu Taylor
Direção: Tucker Gates
Promo:
Teorias (98)
Bom, os números voltaram. E a série parece que criou vergonha e começa a se explicar (é?).
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Eu tenho muito medo de descobrir que o Jacob era o evil, o vilão totalmente dissimulado da ilha… e o seu companheiro de preto seja o verdadeiro guardião de tudo aquilo ali, que Jacob tenha conseguido enganar Richard, Ben e o diabo. E que agora Locke assuma o verdadeiro papel de guardião e destemido/determinado salvador do lugar (ou seja lá o que seja a ilha realmente).
Locke atropela, mata, julga, condena, usurpa? Todo líder precisa de atitudes assim, “maquiavélicas” – pra tomar emprestado o termo ao pé da letra, como na obra “O Príncipe”.
No fim de Lost, Locke justificará seus meios?
Será sua redenção?
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Impressionante como um único bom episódio depois daquela pasmaceira que foi o 6×03 consegue nos deixar salivando pelos próximos!
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Só pra complementar: John Locke foi um filósofo inglês, predecessor do iluminismo e suas idéias sobre o empirismo são notórias: Lembram do episódio “Tabula Rasa”? É uma refeerência ao empirismo, onde Locke afirma que todo homem nasce sem conhecimento algum e a experiência, as suas tentativas de acerto, o moldam como ser humano.
Filosofando paralelamente, parece que os personagens vem num acúmulo de experiências passadas e futuras – vide as idas e vindas no tempo – que estão agregando informações a todo momento.
Viajando um pouco no episódio, quando o corpo de Locke é enterrado: eu parei e fiquei imaginando se de dentro da terra não escaparia um fumacinha, como se o corpo morto não fosse Locke, ele não houvesse sido morto por Ben, mas um “outro” Locke… e ali estaria, na ilha, finalmente, o verdadeiro Locke, oriundo de todas as suas experiências de vida (alguém lembra de personagem com tantas nuances como ele? paralisia das pernas, departamente de cobrança de fabrica de caixas, sítio daquela comunidade rural, colecionador de facas, líder da ilha, caçador de javalis, rastreador…).
Não, não, eu devo estar viajando demais.
Provavelmente a referência ao empirismo fique somente em nós, expectadores de uma história longa, complicada e – deus queira! – com explicações mirabolantes no final.
- Saywer jogando Guitar Hero! Foi isso que eu pensei quando a fumaça chegou perto da casa, hahaha!
- Nemesis está preso na forma de Locke, então Said é o Jacob mas o pessoal do templo não sabe disso, acham que é o “Evil…”.
- Isso também revela outra regra do jogo entre Nemesis e Esaú(Jacob): quando um é morto o outro fica preso na forma que incorporou, ou seja, Jacob estava preso naquela forma e Nemesis livre para infectar corpos, agora é o contrário, Esaú está livre e Nemesis está preso na forma de Locke.
- Discurso do Ben no enterro de Locke mostra que o personagem está a caminho de uma redenção.
- Eu quero um despertador daquele, é igual a sirene da escotilha, hahaha!
- Prestaram atenção na camisa da Helen, noiva do Locke? Peace & Karma!
- Caramba, como vou sentir saudades dessa série.
Caracaaaaa!!
Nahh… Evil Locke é realmente EVIL!! Na conversa com Sawyer, quando ele diz que tem a opção de ocupar o lugar de Jacob, que é proteger a ilha… Sawyer pergunta: “proteger do quê?”, o Evil Locke diz “Proteger de NADA!”. Ele não quer um novo protetor na ilha, e está induzindo Sawyer a desistir do cargo…
É por isso que os Others estão protegendo Hugo, Sayid, Jin e Jack… Aliás, porque o Dogen iria socar o Jack, impedindo-o de tomar o veneno? Alguma importância ele tem…
Aliás, lembram do diálogo do Baseball, 6×03? Quando o Dogen diz que ele FOI TRAZIDO à ilha, assim como Jack e sua turma? Aquele episódio não foi taaaaaao à toa assim…
E os bad numbers?!
4 – Locke
8 – Reyes
15 – Ford
16 – Shepard
23 – Kwon
42 – Jarrah
E aquela criança? Quem é aquela criança?!?! Na hora, me veio o Aaron na cabeça! Será?!?
3 coisas.
Primeiro – Eu acho que o Nemesis aproveitou o desejo de Jacob de trazer as pessoas para a ilha (a intenção foi explicada no último episodio, ele queria um substituto para ser o protetor da ilha) e nosso amigo de preto acabou usando Locke , deixando ele se sentir especial (mind game!) desde o começo da série , e pimba!, usando o corpo dele para manipular Ben e matar Jacob.
Segundo – Para os dois (Jacob e Nemesis) se personificarem, eles precisam de um cadáver. Ficou claro com Locke. Além disso existia o cadáver do Christian na ilha e o cadáver do irmão do Eko.
Terceiro – Quem estava na cabana de Jacob e preso em volta das cinzas era o Nemesis, que falou “Help me” para Locke. Jacob estava lá fora tocando as pessoas…
Não existe ruim e bom, existe uma divergência de opiniões entre Jacob e Nemesis. Jacob queria gente na ilha para avaliar um bom substituto e Nemesis achava que a ilha não precisa de proteção e quer sair da ilha.
Cada qual com sua intenção!
Aquele menino que aparece e fala que para o Evil Locke que ele conhece as regras…WTH? Seria prova de que não existem apenas duas “entidades” na ILHA, mas sim 3, ou sabe-se lá quantas…?
Na minha opinião, esse episódio rebaixou Jacob e Evil Jacob. Algo parecido com o que aconteceu com Locke, ao decorrer de sua história, na primeira temporada, por exemplo. O cara era foda demais, alguns achavam que ele poderia ser o causador de tudo, o inimigo, afinal, nos primeiros episodios ele mostra uma maleta com facas e tudo isso. Mas com o decorrer, vimos toda sua história e começamos até a ter pena dele, e agora, vemos que ele foi um simples peão de tudo.
Agora, com o aparente terror causado pelo garoto “espírito da ilha” em Evil Locke, e toda aquela lenga-lenga dele falando que quer voltar para a casa, o que me parece, é que começa a ser mostrado, que na verdade, os dois não são os que realmente mandam lá, existem seus superiores. Entidades maiores e mais poderosas.
Hmm, notaram sangue nas mãos do garoto em sua primeira aparição? Seria uma alusão a Jesus Cristo? Alusão a ressurreição? Lembrem-se que o garoto diz: “Você não pode matá-lo”, não “Você não podia tê-lo matado”; aí o badLocke fica puto e começa a gritar. Seria isso prova de que Jacob não está morto? OU, (putaquepariu, isso seria foda), de que para ele, badLOcke, sair da ilha, ele precisa matar alguém ? Como falei antes, alguém superior? Mega poderoso, que manda em tudo? AH, pqp, veremos.
Excelente episódio, finalmente.
Depois de muito tempo desgostando dos episódios de Lost, finalmente caiu a ficha em mim. Eu parei de gostar (como eu gostava antes) do seriado quando decidiram focar nos personagens, ao invés da história. Eu sempre achei a história, a trama, os enigmas, a ilha… muito maiores que os personagens. HOJE, os personagens são maiores que a trama. Se você assistirem a 1ª e 2ª temporadas verão que a história/ilha/trama/enigmas é muito maior que tudo. Era o que deixava a gente ligado. Os personagens sempre foram coadjuvantes da história. Hoje, não mais…
Entendendo isso, este episódio conseguiu mesclar a história com um personagem forte. Quase no estilo dos primeiros episódios do seriado.
Que venham mais episódios assim!
Fantástico. Nota 10/10
Apesar de fazer todo sentido, não estou certo de que a “infecção” do Sayid se trata de possessão por qualquer uma das entidades. Isto porque está claro que o “Nemesis” não está no corpo do Locke, mas sim em uma cópia. Ou seja, a possessão não iria tomar o Sayid, mas sim copiá-lo. Mas por outro lado, se isto é verdade, então o corpo do Christian Sheppard ainda deve estar apodrecendo em algum lugar por aí.
Outra coisa, em teoria a Claire está infectada como ele, e nem por isso pensamos que ela é Jacob ou “Nemesis”.
Quanto a existir um lado bom ou mal, continuo achando que não há qualquer indício de que o Jacob é o lado bom. Sinceramente, não ví nenhuma ação boa além de uma cara mais simpática na hora dos Mind Games.
Talvez Jacob e o Nemesis não sejam nada grandiosos como pensamos, talvez eles só estejam a mais tempo nessa corrida contra o rabo que todos estão. Talvez eles também caíram lá a muito tempo e estão tentando voltar (Nemesis e ??Jack??) ou querendo continuar alí (Jacob e Lock … caracas, perceberam que os pares estão trocados???). Mas assim como os Losties hoje sabem muito mais e tem muito mais “poder” do que quando cairam na praia, Jacob e Nemesis parecem ser muito superiores aos outros, até o momento.
Vcs perceberam que a Kate não está na lista do Jacob? Assim, o sonho dos nossos podcasters (e de muitos outros), poderá ser atendido. Ela poderá morrer sem problema algum
Será que isso já estava planejado ou a Kate perdeu importância por ser tão sem graça?
Quanto aquela criança, ela demonstrou ser superior ao Nemesis, isso mostra um padrão, onde cada temporada teve um “Chefão”, ou “personagem superior” em Lost:
1º A própria Ilha (pois era desconhecida)
2º Os Outros
3º O Lider dos Outros (Ben)
4º Jacob
5º Nemesis
6º A criança
Concordo com a teoria do RodolfoN acima.
Bem que eu gostaria de ser um Segredo da Ilha, minha esposa achou muito legal.
Abraços!
Sem duvidas o melhor episódio dessa temporada, varios pontos a se destacar, o garoto para mim é o Jacob criança, para mim o EvilLocke quer recrutar o James para ser seu “Richard”ou seja, as pessoas que correpondiam aos numeros eram possiveis candidatos a uma especie de sudito direto de ambas as forças da ilha, penso eu, uma espécie de Richard Alpert. Agora porque será que o EvilLocke quer deixar a ilha, e uma boa resposta sobre o que significa os numeros, sobre a relidade paralela até o Ben está vivvendo fora da ilha normalmente, vixe acho que enfim começou a ultima temporada galera!!!
E coitado do Locke, até na realidade alternative ele é candidato a substituto do Ben,huahuahua.
Alguém reparou que a mulher que está fazendo a entrevista de emprego com o Locke é a vidente que o pai do Hurley o levou, lá na terceira temporada?
Sobre a “piada interna” entre o Jacob e o Evil-Locke, acho que é sobre as pedras, pedras brancas e pedras pretas. Igual aquelas pedras que acharam nos corpos do “Adão e Eva”, além de fazer referência ao gamão.
E sobre o Jacob ser do mal, está cada vez mais claro que não. O discurso do Evil-Locke para o Sawyer, é um discurso mais do que batido, em vários filmes que tenha o diabo, tem um discurso assim.
E isso lembra bastante as discussões que existiram entre Jack, Sr. Eko, Locke e Desmond sobre a Escotilha e os números.
Um ponto que acho importante levantar: Acredito que aquele casal de cientistas, que deu origem à Dharma, com financiamento do Hanso, poderia saber da existência do Jacob e do Evil lá.
E por isso foram conduzir os estudos na ilha, e isso explicaria os números serem usados pela Dharma.
A chatíssima Kate felizmente não estava nos números. Mas ela se encontrou com Jacob quando era criança e tentava roubar lá na mercearia com aquele amigo dela. Qual a explicação disso?
E tenho pra mim que o Kwon, o 23, seja o Jin, e não Sun. Aí na lista estariam apenas homens. Isso também deve explicar o porquê de Kate não estar na lista e ter sido procurada por Jacob. O elemento feminino deve ter outro papel na ilha que não o de guardião.
AMAY esse episódio. James voltando a ser Sawyer. Richard apavorado como nunca se viu. É tempo de respostas e eu estou preparada!
Cara.. que episodio phoda! Muito bom! Achei massa a Helen/Peggy Bundy falar para o Locke a mesma frase do Ben, sobre a coincidência de cruzar o caminho com um neurocirurgião! E muito loko a galera se cruzar no flash sideway, o Hurley e a Rose cruzando o caminho do careca.
Agora, sobre a caverna.. é impressão minha ou naquela parte onde o Evil Locke e o Sawyer estão descendo as escadinhas nas falésias, quando o Sawyer cai da escada e a câmera tira uma visão mais de longe o Evil Locke não aparece !?!? Agora… por que a Kate Austin ou a Rose ou o Bernard não podem ser consideradas candidatas? Hehe tá certo que eles não combinam no “perfil”.. Será que o nome do Richard não aparece na lista também?
A última frase do Jacob na 5a. temporada era “eles estão chegando”… acho que o Evil Locke sabe que tá vindo uma galera pra detonar a ilha e ele quer mais é vazar logo. Papinho esse lance de que não tem nada ameaçando a ilha. Aposto que o Evil Locke era um Candidato, escolhido pelo Jacob, mas simplesmente desencanou.
Possibilidades para a identidade da criança:
- Little Jacob
- Aaron
- Uma nova entidade
Cara, eu acho que é Little Jacob, na época em que eles eram – ainda – humanos…
Uma dúvida! Quando a “bomba explodiu”, a nova realidade teria Ben??? Ben ‘jovem’ estava ainda se recuperando do tiro de Sayd, estava na ilha!
Acho que a teoria de Raphael Santos (do ultimo podcast) sobre a realidade alternativa pode ser certa… E se for mesmo, eu não achei de todo ruim como Eduardo Sales, vai fazer todo mundo rever a temporada procurando detalhes como o sangue no pescoço de Jack!
Na realidade paralela em que a bomba explodiu, acredito que houve uma evacuação total da ilha, inclusives dos the others. E também acho que nessa nova realidade não existam nem Jacob e nem o Nemesis. Pois como foi mostrado no 1º episodio a ilha está submersa.
O que leva a crer que o Ben ápos o incidente tenha se recuperado, saido da ilha e seguido uma vida normal, ao inves de trair e matar todo mundo da Dharma
Galera,
Analisando os episódiso isolados de John Locke por toda a série. Esse foi o melhor? O que vocês acham?
A pauta já tá ficando ótima.
O número do Jack poderia ser 23. 2+3=5 e 3+2=5 também. 5 está na tatto do Jack. #lost http://tinyurl.com/yknfwuc
Eu achei que esse episódio complementa perfeitamente o quarto episódio da Primeira temporada, “Walkabout”, e faz desses 2 os episódios definitivos do Locke.
Eu achei o Locke fumaça identico ao Locke das primeiras temporadas, até agindo parecido e falando as mesmas frases. Isso q é o legal desse episódio, ver os dois lockes lado a lado. Me deu a impressão que desde o começo na ilha houve uma influencia da fumaça sobre o Locke.
O fato de Jacob ter encontrado Kate e ela não estar na lista é muito estranho.
Eu acho q o Locke fumaça que escreveu os nomes na caverna e talvez o Jacob ao tocar neles estivesse protegendo-os. Rolou um mindgame fudido pra cima do James.
Vamos lá, isso me dá muito medo, mas passo a acreditar que o que estamos vendo como flash sideways na verdade podem ser realmente a vida dos personagens pós ilha, acreditando que o fato de todos terem saido da ilha tem relação direta com Locke, o que faz que todos dêem oportunidades a ele e o tratem muito bem, vemos uma relação de carinho dos demais personagens com Locke. Estranho?
Quanto o fato da Kate não constar nos números, mas ter sido tocada por Jacob tem relação direta com o fato dela ter cuidado de Aaron fora da ilha, logo seria Kate a mulher forte que seria a guardiã de Aaron, que acredito de alguma forma ter algum laço direto com Jacob, seria Aaron talvez um “Semideus”? Sendo assim, Aaron é possivelmente o garoto que aparece para o Nemesis na floresta, mas como ele foi parar na ilha? Lembrando que Arão foi um dos libertadores das tribos de Israel (ou Jacó) de acordo com a mitologia cristã.
Acredito também que o templo não tem relação nenhuma com Jacob e Nemesis, atuando talvez com um regulador das coisas, ou o coração da ilha como mencionou o PH no outro cast, talvez seja o templo a resistência.
Agora me pergunto uma coisa, pode o Nemesis eleger que substituirá Jacob? Pra mim não faz sentido. Outra questão, Hurley sempre disse que os números eram um coisa ruim, caso Hurley esteja certo, o Nemesis talvez fale a verdade. E o que cada número representa para cada personagem. Veremos!
LuizC, o número de Jack é 16. Já que estamos fazendo contas, |1| – |6| = 5 também, oras.
@Ana o número do Shepard é o 23, reveja novamente o fim do Episódio, 16 é o Saiyd.
Acredito que o ritual de ”ressuscitar” é uma espécie de capacitação para pessoa aniquilar Jacob ou seu “inimigo”. Minha teoria consiste nas semelhança de casos entre o Ben e o Saydi. Ambos levaram um tiro na barriga e estavam a beira da morte sendo o Templo a único meio de sobreviver. Por esse motivo o “evil Locke” exigiu que Ben o matasse, especificamente só ele o poderia ter feito.
A volta de Claire me surpreendeu, não esperava tamanha mudança numa personagem, ela ficou realmente igual a Russeau. Agora, devaneando na tese, se o ciclo se repetir, Saydi ficara responsável por Aaron tal qual Ben foi pela Alex. Lembrando que tanto Alex como Aaron nasceram na Ilha.
Acho que no final das contas, o “jogo” de Lost é basicamente uma alternâcia de arquétipos, e só irá terminar quando os donos do jogo “Jacob e evil jacob” forem mortos.
Quanto aos ” Flash ifs”, serão um maneira de tentar na prática mostrar se é possível ou não alterar a equação de Valenzetti.
Ainda tem muitas perguntas, as pouca certeza, essa última temporada. Graças ao Losties podcast temos um espaço para discuti-las.
Valeu PH e DUDU !
pqp!
se o juras não desse o braço a torcer agora eu ia pegar pesado no coment!!!! hauhuaauhauhauhauh AOS INFIEIS APENAS A MINHA DESFORRA>>>> TÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓMA CEGO!!! LOST VAI ARREGAÇAR TUDO!!! DEPOIS DE LOST NÃO VAI SOBRAR NADA!!!
melhor q comentar o capitulo é comentar os comentários, pq a coisa aqui tá num nível muito bom – melhor q o lostpedia.org – BEM MELHOR!
COMENTS::::
“Me deu a impressão que desde o começo na ilha houve uma influencia da fumaça sobre o Locke.”
na primeira temporada, Locke encontra-se com a fumaça e todo mundo pensando q ia dar merda, mas nao deu! ele sai ileso e apartir dai achando a ilha uma “mara” – não seria possivel locke ter sido infectado pelo fumacinha desde entao neh!? seria viagem demais… seria algo no nivel de “I SEE DEAD PEOPLE” – mas blz… acho uma boa viagem…
Isso só reforça minha nóia de q vamos tomar uma rasteira gigante q vai fechar um arco muito foda tipo “SEXTO SENTIDO” mesmo… eu to me sentindo como se a qq momento serei MUITO surpreendido.
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Levando o coment para além do capitulo, estava refletindo com minha esposa sobre como éramos fãs-nerds de Arquivo-X e de como achávamos q nada poderia ser melhor, até sermos incrivelmente decepcionados para onde a série foi parar. O final TOSCO de X-FILES nos causaram verdadeiros traumas por causa das chacotas e pilhérias q sofremos por “amigos” q viam no final tosco uma forma de nos atacar com coisas tipo “ahahah perderam tempo!!! MÓ NOVELINHA PRA ACABAR NISSO!!! huauhauha”. Acredito que muitos “orfãos” de Arquivo-X se identificam com Lost e que TODOS os verdadeiros fãs de Lost AINDA TEM ESSE MEDO…. e junto com essa galera, no fundo do meu coraçãozinho rezo todos os dias pra Jacob e (pra Nemesis tb) para q finalmente os fãs de série sejam presenteados com UM PUTA FINAL PARA LOST. vai ser animal.
Puta que me pariu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Eu não avisei seus descrentes??? episódio de Locke é garantia de perfeição!
E a Kate não é candidata! Por isso que seus episódios são insignificantes para a trama! Ela é uma inútil…
4-8-15-16-23-42 Ta aí! o primeiro GRANDE mistério de Lost foi explicado magnificamente!!!
Enfim, tomem vergonha na cara e parem de falar mal da série cambada! Ajoelhem-se e façam uma reverência a MAIOR SÉRIE DE TODOS OS TEMPOS!
Graças ao bom Jacob eu sou um “man of faith”! Assim como a MAIOR e MELHOR personagem de LOST: John Locke!
Namastê!
Seguinte, estou ouvindo agora o podcast sobre o episódio 3 e vocês falam sobre a “Rousseau” ser um “Cargo” da ilha. Como se quando uma pessoa morresse surgisse outra que ocupasse a mesma posição.
Mas o que eu quero dizer é um pouco viagem: estudei literatura estadunidense na faculdade e um dos livros que estudei foi “Homens e Ratos” que o James citou no episódio 4. O que tem de interessante neste livro é uma análise que mostra como as personagens são espelhos umas das outras. Sendo muito parecidas em vários aspéctos.
Não sei se é só coicidência a citação desse livro em uma série em que pessoas são muito semlhantes umas às outras.
Talvez seja só viagem…
Perai pessoal, os números não foram explicados e sim associados. Acho que só saberemos mais a respeito dos números em um próximo episódio centrado em Jacob.
Caramba com nos julgamos o Jacob como bonzinho so por ele estar vestido de branco e o outro de mau so por ele estar de preto, em lost num tem certo ou errado bem ou mau, ta todo mundo querendo ver o seu próprio lado!!
E ou já falei isto aqui e vcs não perceberam não deram nem bola, mas eu vou repetir nos 3 episódios anteriores els davam um close nos pés descalço , todo mundo que se diz bom ou parece esta descalço inclusive o moleque loiro (Aaron)
PS Se o jocob e for mau mesmo, ta explicado como ele conseguiu o papel do diabo em super natura.
Há mais uma coisa. Se o Eveil lock ta recrutando como a outra La falou que dizer que o próximo a ser recrutado vai ser o Jim, já que ele esta fora da casa e com isto a divisão que o PH falou
Concordo com Daniel, os números não foram explicados. Na verdade eles já foram parcialmente explicados no Lost Experience: a equação de Valenzetti.
Mas como ela está envolvida com o Jacob e o Nemesis ainda é uma questão! É como se a equação fossem as pessoas (cada um com seu número) e ao alterar as pessoas (até mesmo com a morte), vc estaria alterando a própria equação.
CARALHO, falei bunito paca!
Já que foi mencionada a equação de Valenzetti, podemos fazer uma livre associação com Desmond como sendo a Constante dessa função, conforme Fareday anotou em sua agenda, e os demais seriam as variáveis, resta saber se comporiam a equação na ordem numérica, ou na ordem que vimos estes sendo visitados por Jacob, conforme abaixo:
15 – James Ford – 1
23 – Jack Shepard – 2
42 – Jin Kwon – 3
04 – John Locke – 4
16 – Saiyd Jarrah – 5
08 – Hugo Reyes – 6
Fala galera!
Uma coisa que vcs comentaram no último podcast me deixou pensativo: A cabana.
Pra mim, aquilo nunca foi um lugar onde o Jacob estava, pelo contrário, acho que de alguma forma, o Nemesis estava aprisionado ali dentro, tanto é que quando vão até lá uma vez, você ouve uma voz dizendo “help me”, outro detalhe, se colocar a cena da cabana em slow motion, vao ver que aparece um “fantasma” muito parecido com o ator que interpreta o Nemesis no último episódio da 5 temporada, na cena onde ele e Jacob conversam.
Voces se lembram que a cabana estava rodeada de cinzas? Por isso o “help me”, ele estava aprisionado…
Outro detalhe, lembram que o Hurley tira as cinzas quando chega na cabana? deixando uma brecha pra ele se libertar…
Sei la…muitas coisas na cabeça…rsrs
Quem é o moleque que aparece para o Evil Locke?seria Aaron? pelo visto ele é uma entidade maior que Jacob e Nemesis…
Lost me deixou doido com esse ultimo episódio…hehehe
Abs
Melhor que o anterior (o que não era nem um pouco difícil), mas segue a passos de tartaruga… de útil, tivemos a revelação de que Flocke já foi humano, e quer voltar a ser. Ele é prisioneiro de quem, Jacob? Isso coloca o loiro acima de seu inimigo? Teria sido Jacob humano também? Outro ponto meramente positivo foi sabermos mais sobre o objetivo de Jacob, proteger a Ilha (ainda resta saber de que) e recrutar discípulos que continuem seu trabalho. Mas isso já era mais ou menos esperado… assim como os Losties serem escolhidos dele. Sobre os Losties principais estarem relacionados aos números, foi uma sacadinha interessante. Porém, espero que vá além disso. Se não explicarem porque exatamente esses números foram parar na Dharma, vai ser uma piadinha FAIL dos produtores com a nossa cara.
Nos Flash Sideways, a inutilidade absoluta continua. Desculpem, mas passo raiva a cada cena… é pura encheção de linguiça e desperdício de tempo! Os produtores estão brincando com nossa cara, tipo “Olha, que legal, eles se encontram!” Nada relevante, apenas novas análises das personalidades de personagens já exaustivamente explorados e estabelecidos. Sério, sou o único que acha isso um baita whatever? Pra que isso na ÚLTIMA TEMPORADA? O que tudo isso acrescenta a resolução da trama?
Continuo esperando um grande motivo, explodidor de cabeças, pra essa nova realidade. Eu quero, MUITO, queimar a língua. Mas por enquanto, tá foda…
Ps: A aparição do menino loiro foi o mais assustador. A associação óbvia é com Jacob, mas… por que naquela idade? Seria um tipo de renascimento (das cinzas)? Tem algo a ver com o Aaron, de acordo de com boatos antigos de que ele seria o Jacob? Ou talvez o pivete loiro seja uma terceira entidade, superior aos outros dois… E a Kate não estar entre os números, deve ser relevante, né? Será a prova definitiva de que ela é uma chata inútil?
Ok. Teorias ótimas. Dá gosto participar disso aqui. Eu posso estar alucinando, mas na cena em q a fumaça chega à vila DHarma e pára em frente à casa de Sawyer, eu tenho quase CERTEZA que vi o reflexo da fumaça nas janelas da casa. E ERA UMA FUMAÇA BRANCA!!! ou eu to ficando maluco? Ninguém viu isso??? E se isso proceder, então minhas suspeitas de o q tomou o corpo de Locke não tem, necessariamente, que ser algo evil.
E outra coisa q afirmo sem medo de errar: o garoto loirinho é o Aaron; os olhos de Claire estão ali como herança genética no guri.
Pra terminar: acho uma tremenda sacanagem a atitude de JAcob, ao tocar a vida de cada um, principalmente com relação a Sayis e sua mulher, qdo – é nítido pra mim – Jacob, antes de salvar JArrah, estava mesmo era dando cabo da vida da mulher, já q assim Sayid não teria em quem se apegar, estaria livre, manipulável. Ainda acho q, ao final, descobriremos a maldade maquiavélica em Jacob. E sentiremos remorso por termos julgado seu antagonista como mau.
Eu já estou mais que satisfeito com essa resposta que deram ao mistério dos números…
Equação de Valenzetti, números repetidos na transmissão da torre da ilha, números impressos na escotilha, números que devem ser digitados, números com os quais Hurley ganhou na loteria nada mais são que reverberações (produzidas pela ilha/Jacob) dos números que designam cada um dos “6 candidatos finais” ao posto de guardião da ilha, e sem os quais nenhum dos 6 teriam chego a ilha. As peças do tabuleiro já estavam armadas, agora é a hora do checkmate!
Quer mais explicação que isso??
Larguem o “man of science” e abracem o “man of faith” dentro de vocês…
[b]Everything happens for a reason[/b]
Respondendo a pergunta do PH, sobre qual o melhor episódio do Locke, segue meu ranking (todos episódios centrados em Locke que achei nota 10):
#1º. 1×04 – Walkabout
#2º. 3×13 – The Man from Tallahassee
#3º. 2×17 – Lockdown
#4º. 1×19 – Deus Ex Machina
#5º. 6×04 – The Substitute
#6º. 3×19 – The Brig
#7º. 4×11 – Cabin Fever
#8º. 5×07 – The Life and Death of Jeremy Bentham
O menino loiro foi a coisa mais “WTF” nesse episódio. E ele parece estar usando a roupa de algum personagem conhecido para nós, mas que eu não lembro qual é.. E se ele for o Aaron, bem.. Não faço idéia de como fazer esse fato fazer sentido, caso seja verdadeiro.
Também, tentei procurar por nomes conhecidos nas paredes da caverna, mas não tive resultados.. Acho que de resto são apenas nomes aleatórios.
Ainda, a “mulher que eu não lembro o nome” pegou cinzas e colocou-as num saquinho.. Alguém tem idéia do porquê?
Por fim, o que diabos é esse Locke que está com o Sawyer e por que diabos essa “coisa” quer sair da ilha?
Droga, mais dúvidas.. D:
Será que eu fui o único que achei esse episódio ruim, só me deixo com mas duvidas…
aqui vai as minhas novas perguntas….
Aquele garoto era o Jacob?
Porque o Evil Locke está preso na forma do Locke? Porque ele precisava do Locke morto pra assumir a forma dele? Se o Evil Locke não usa o corpo dele mas sim assume a forma.
Eu duvido que o Jacob seja Evil, tem um bom motivo pra ele ter feito tudo isso e espero que isso seja respondido rápido hehehe
tá bom, tá bom, não foi tão ruim o episódio, eu só queria mais respostas…
abraços
Meus amigos, confeço que desde o último episódio da 3° temporda, eu não sentia essa mesma senssação que acabei de sentir, vendo o 4° episódio da 6° temporada.
Foi realmente angustiante, tu sentia uma ansiedade de saber pra onde o Nemesis (Evil Lock) iria levar o James, que era incontrolavam. E quando tu olha pro teto e tu ver as porras dos BadNumbers que pra muitos estavam esquecidos, tu diz pra si mesmo: QUE FILHOS DA PUTA!
É o cara ligar todos os pontos sem deixar nenhuma brexa ou buraco de roteiro, é calar a boca de muita gente que diz até hoje que a galera esta se perdendo, é simplesmente mostrar o nível e titulo da maior série de todos os tempos.
O que foi aquela tomada do Nemesis em forma de Smoke, andando pela ilha e procurando alguma coisa. Indo até o Richard e tendo um diálogo alá Hans Landa, que a qualuqer momento ele poderia expllodir e mata-lo ali mesmo.
A possível teoria que os lados realmente irão dividir-se… Todos os dois fodões precisavam de um “receptáculo” pra poderem fazer seus planos. E creio que o Sayd é a bola da vez de Jacob, como o Lock foi a do Nemesis. Pode ter certeza que os grupos irão dividir-se.
E outra coisa, LOST já acabou gente, eles conseguiram fazer como se o avião já mais tivese caído e a realidade deles será extamente a que está sendo mostrada fora da ilha. Ou seja, de uma forma ou de outra, eles irão se interligar.
Então é isso galera, LOST volta ao posto de série mais foda EVER!
Abraços!!!
Willtage
Eu não acho os flash sideways ruins. Pelo contrário. Estou apostando que esta realidade “paralela” é a grande chave para o final da série. Ainda não sei dizer exatamente como, pois o que me passa pela cabeça é que nessa realidade alternativa eles também participarão de algum evento. Não sei como. Talvez todos subam em um avião que caia na ilha, da primeira realidade, já que nessa realidade ela está no fundo do mar.
Também me passou pela cabeça o seguinte, assumindo que as paersonagens da realidade alternativa caiam na ilha da primeira realidade, se o Nemesis não estiver copiando a forma do Locke, e se ele estiver realmente no corpo dele? Se o Jacob precisa de um corpo para ressucitar (Saiyd), então o Nemesis deve precisar de um corpo também. Mas como assim? E de o Nemesis estiver no corpo do Locke da realidade alternativa? Sei que é muita viagem, mas…
Há, já ia esquecendo, o povo tá falando que aquele garoto loiro é o Aaron… Nada ver, gente, porque raios iriam fazer esse clichê, e o tempo na ilha não passou. Ocorreram aquelas coisas mas o Aaron está fora da ilha e continua com a mesma idade. Sem viajar, Plis!?
Agora vocês vejam a semelhança absurdo com o ator que fez o Jacob ou Lucifer em Supernatural ou mesmo o ex-marido da mulher do Dexter. É muito parecido o pirralho com ele. Mesmo eu sabendo que não tinha muito cabimento em colocar. Mas acho que ficou mais como um simbolo, um espeito dele mais novo, tipo, eles se conheceram quando Jacob era novo, sei lá, rsrsrsrs…
Abs!!!
Sé lembrando mais uma coisa: no final da 5ª Temporada, a Ilana não deixou que matassem o piloto do avião porque ele poderia ser um candidato… Ele também? Mas o nome dele não está entre os números…
A minha teoria é a seguinte: e se no papel que estava naquele símbolo dizia que o Sayd tinha que ser morto para que Jacob pudesse ressuscitar no corpo dele. Porém quando ele conseguiu tomar posse do corpo do Sayd ele não tenha tomado o controle total, ou seja, o Sayd é que se controlo. Isso explicaria o motivo do veneno.
Uma outra teoria sobre isso seria que o Sayd tenha sido levado para a ilha para tomar o lugar do Dogen, porém, ele não queira renunciar o cargo.
Isso deve ser loucura da minha cabeça, mais é a minha teoria.
Depois de um episódio um pouco fraco vem um de explodir a cabeça…. finalmente a finalidade dos numeros é revelada… só fica a duvida de porque a Kate não estava nessa numeração.
Será que os substitudos do Jacob tinham que ser homens para ele pode reencarnar neles? Por isso a Kate não está na lista e onde tem Kwon ali seria o Jin porque ele ainda não estava casado quando o Jacob o escolheu e por isso a Sun não tinha esse sobrenome Kwon.
Candidato a que? No episódio o Evil-Locke falou candidato para um cargo. Podem haver candidatos para outras coisas.
Uma outra coisa que me intrigou foi o fato do nome da Claire(na parede esta como Littleton) estar riscado na parede, nos fazendo levar a crer que ela est morta, mas como vimos ela no ultimo episodio vivinha da silva, só se não era ela junto ao Jin, agora ferro tudo, to perdidooooooo,rsrsrs.Sobre o episódio do Locke, TODOS são ótimos, não sei dizer se esse foi o melhor, talvez aquele em que descobrimos como ele ficou “paraplégico”, que para mim era um mistério a ser descoberto na época. E continuo achando que esses “candidatos” não são para assumir o lugar deles(Jacob e seu rival), mas sim de “súditos deles” como Richard Alpert por exemplo, e digo mais, quem garante que essa história que estamos vendo não se repetiu quando Richard chegou na ilha, ou seja de toda tripulação do Black Rock, ele foi o “candidato” escolhido, acho que tem a ver principalemte se nos lembrarmos da conversa de Jacob com seu rival no começo do ultimo episodio da 5 temporada, eles olhando o Black Rock, por isso o proprio Richar disse al Sawyer que o Anti Jacob só quer matar e tudo mais, ele sabe disso pois ja presenciou com sua tripulação do navio, onde apenas ele restou.Cheeega que ja to ficando loooouco,rsrsrs.
Lembrado que Ilana disse nesse episódio que o Evil Locke está recrutando, ou seja, mais um ponto com a minha teoria…
@Daniel Almeida:
Interessante. Beeem interessante!
Algumas coisas que acho interessante e gostaria de saber opiniões:
- O Jacob é então o guardião da ilha e dela não quer saír, assim como o Lock, mas este está tomado pelo “Nemesis”, que quer mesmo é ír embora, como o Jack sempre quis. Porque os papéis ficaram invertidos? Será que vamos ter uma virada antes do final colocando cada um do seu lado correto?
- Finalmente um personagem que fala mesmo (“Nemesis”) e não fica só fazendo cara de conteúdo (todos os outros). Claro que pode ser que ele só fale mentiras, mas melhor que nada.
- O “Nemesis” falou que o “Homens e ratos”, escrito em 1943, não é da época dele. Qual é a época dele? Se ele sabe que não é da época dele então ele sabe de qual época é correto?
- Em outro episódio, ao espancar o Richard, ele falou que estava decepcionado com o povo. Quem alí já o conhecia?!?!?!
- Se o “Nemesis” estava preso na cabana então a fumaça que aparecia antes não era ele. Alguém lembra as coisas que foram feitas pela fumaça antes do “Nemesis” ser libertado pelo Hurley?
- O “Nemesis” não ocupou o corpo do Locke, este acabou de ser enterrado. Então significa que eles não ocupam o corpo, mas sim o copiam. Ou seja, a infecção do Sayid não se trata de uma ocupação do Jacob correto?
- O Shang Tsung comparou a infecção do Sayid com a Claire, que estava como a Rousseau, esta também falava de uma infecção. Se esta não é a possessão pelo Jacob ou Nemesis, do que se trata então?
- Se a Claire estava infectada e não possessa, o que raios ela estava fazendo na cabana com o Christian?!?! Aliás, a personagem na cabana tinha uma personalidade e a da floresta parecia ter outra, será que os roteiristas mudaram de idéia sobre o que fazer com a Claire?!?!
- Como o Sawyer vai subir a escada que ele quebrou !??! hahaha … essa é só pra descontraír
- Para mim o Shang Tsung não é uma terceira entidade. O pessoal do templo parece estar ligado diretamente com os others que o Ben controlava. Lembram quando o cara falou para a Kate, quando ela estava seguindo o Sawyer, que ela o espancou ao fugir 3 anos antes? Ele era guarda dos others. Então Richard está ligado ao Ben que está ligado aos others, ao templo e ao Shang Tsung.
- Reforço a opinião de que os Flash ifs vão concluír com todos voltando a ilha e ligando o fim da história paralela com o começo da temporada na ilha. O Locke está morto e vai chegar morto na ilha neste final.
Agora o que me irrita um pouco em Lost é que eles sabem das coisas e não falam nada, se fosse na vida real com certeza ja falariam tudo, por exemplo a Ilana ou o Richard falariam para eles que isso ja aconteceu e os perigos possiveis(sei que isso é uma série, e que esse “enredo” faz parte dela), mas as vezes me irrita um pouco isso, força demais, que nem quando Ilana pergunta que é Ricardus, e vem o Richard e responde o que tem na sombra da estatua, porque ele num ja fala, po lembro de você, daquela época la, como é que vai, a quanto tempo hein Ilana,rsrsrs.
Em termos de episódios do Locke, ainda prefiro o Walkabout e Cabin Fever.
Mas esse 6×04 sem duvidas foi excelente. Como eu disse, é pelo quarto episódio que as temporadas costumam engrenar.
E pela primeira vez os flashes fora da ilha foram de fato interessantes, mas senti uma ponta de tristeza quando a Helen rasga o cartão do Jack.
E se levarmos em conta que Sayid ta infectado e Locke morto, sobram Hurley, Jack, Kwon e Sawyer.
abs
Acho que os nomes no teto da caverna não eram tão aleatórios assim, dá a entender que os 6 de agora são simplesmente os candidatos atuais, mas recordando o diálogo entre Jacob e Nemesis na praia, o Nemesis fala tipo, é toda vez a mesma coisa, eles chegam destroem excrotizam etc. e ai o Jacob fala que o que vem depois é progresso. Eu acho que Jacob tentou achar seu sucessor em vezes anteriores, incluindo o Black Rock (que todos esqueceram mas com certeza tem alguma relação importante com a história) e talvez até a tripulação da Rousseau. Outra coisa intrigante é o fato das 3 escolhas que o FLocke fala para o Sawyer e logo em seguida risca o nome de John Locke dizendo que ele escolheu a 1ª opção, a de não escolher um lado e apenas observar o que aconteceria. Eu acho que esse teto é coisa do Nemesis e ele tá fazendo um Mind-Game no James. Tipo porque logo ele riscou o nome do Locke, se teoricamente os nomes são escritos e riscados por Jacob?
E mais, ja imaginaram mais pra frente existir um grande embate que esperamos a tempos:Evil Locke com Sawyer e Locke(nem que seja só por aparencia,rsrs) contra Jacob, Jack e Ben Linus(que para mim tentará se redmir), ja imaginaram??Eu acho possível e vocês?
Bah, John Locke está morto.
Caras, temos que nos lembrar de uma coisinha… lá na primeira temporada, John Locke já havia encontrado com a “fumaça preta”, que hoje sabemos que é o Nemesis, e não disse nada pra ninguem… não aconteceu nada com ele… ficou aquele mistério todo sem que nada disso tivesse sido mencionado até agora.
Bom, agora que sabemos que a fumaça que ele encontrou naquele dia está de posse do seu corpo… não é a hora de tentar encontrar aí alguma conexão?
Té.
E se o Jacob e o Evil Jacob tivesse ido à ilha no Black Rock, e a conversa dos dois tiver acontecido em uma daquelas viagens no tempo? Eles poderiam ter tido essa conversa quando eles estavam sendo levados para a ilha por alguma entidade que os escolheu.
P.S.: acho que enlouqueci de vez.
@Daniel Araujo, hohohoho, realmente, fui pegar os números do comentário do Pedro Angélla e me dei mal. Na verdade não sou muito fã de fazer continhas com os números, acho que não é por aí.
Excelente episódio do Locke, Ben & Sawyer Show. Quem precisa do Jack?
Não sei porque, mas o moleque da floresta me pareceu ser uma versão do Aaron.
Outros detalhes: o falso-Locke omitiu de propósito o nome da Kate ao mostrar pro Sawyer os nomes não riscados na caverna e a Claire também poderia ser uma Sheppard, assim como o Aaron.
E se o falso-Locke mentiu sobre a Kate (ou será que eu que deixei passar), também teria mentido sobre o fato do Jacob ter impedido que os demais fizessem suas próprias escolhas na vida – até porque ele só tocou no Hurley bem próximo dele voltar pra ilha, não teria interferido tanto assim.
Mas, ao contrário do que por você escrito, os nomes desses personagens NUNCA apareceram nas listas do Jacob para os Outros.
Os integrantes dessas listas eram aqueles que eram resgatados pelos Outros, o que nunca aconteceu com esses 7 (contando Jin e Sun), tanto que quando 4 deles foram sequestrados pelo Ben os demais Outros comentavam que “eles não deviam estar aqui, pois não estão na lista do Jacob” – primeira referência ao Jacob, em algum dos episódios iniciais da terceira temporada.
Não esperava o encontro com o Ben no colégio, achei que apareceria o Artz – que provavelmente ainda vai aparecer naquele colégio, se tal história prosseguir.
E só eu achei estranho quando o falso-Locke repetiu o mantra do Locke real (“não me diga o que eu não posso fazer”)?
Passa a impressão de que a personalidade do Locke real esteja se manifestando no falso-Locke, podendo eventualmente vir a ser dominante e sobrepujar o monstro de fumaça, com a série acabando com o Locke como guardião da ilha, como a maioria já especula desde a primeira temporada.
Outra curiosidade foi o Sawyer matando de cara que aquele não era o Locke, que “sempre demonstrava medo, mesmo quando parecia decidido”(ou coisa parecida).
Por fim, os produtores acabaram com as especulações sobre o “enigma da pedra branca e da pedra preta”, com o falso-Locke jogando a branca no mar e acabando com a discussão com um simples “inside jocke”.
Será que vão explicar o que de tão especial tem o Walt? Pelo menos eu fiquei com a impressão, nas temporadas que ele participou, que havia algo realmente diferente nele, assim como no Aaron.
Caramba,os comentários de hoje me deram uma baita surra.Enfim,vamos ao que interessa : grande episódio.
Quanto às teorias:
1-Sobre os números,a ausência da Kate chama a atenção,como muitos já disseram.E pelo o que entendi ,o 42 não tem “dono” ainda.É bom lembrar que Jacob tocou tanto Jin quanto Sun,quando os encontrou.Isso cria certo suspense sobre a sobrevivência deles ,afinal parece que cada número só pode equivaler a uma pessoa.Ou ambos podem continuar vivos também,vai saber,já que a senhorita Claire provavelmente ainda está viva e o sobrenome dela estava riscado no teto da carvena.
2-O garoto é um enigma pra mim,nem arrisco uma identidade.
3-A relação entre Jacob e o Fulano Smoke está ganhando contornos cada vez mais interessantes.Ambos,se dão ao luxo de fazer seus mind games.Ambos viram nas pessoas oportunidades e utilidades.Talvez seja como também já disseram :não há bem e mal.Apenas objetivos e interesses,e as escolhas/atitudes feitas para consumá-los definem o que você acha certo ou errado.
Sensacional esse episódio, deixou muita coisa solta no ar…
Nem sei o que pensar, mas tb achei que o moleque da floresta poderia ser o Aaron…
E pq será que o Nemesis não podia ter matado Jacob? Qual será o acordo entre as entidades (se é que podem ser chamados assim, já que o Bad Locke assumiu que um dia foi um homem comum)? E pq o Nemesis está nessa prisão? Loucura, loucura, loucura….
Sobre a lista de pessoas na caverna, lembro daquela história da terceira temporada de alguns não estarem na “lista do Jacob”. O Jack era um desses caras de fora da lista, o que pode tornar o nome “Shepard” da caverna ligado à Aaron ou até Christian! Sim, acho bem provável que o cadaver possa ter entrado nessa piração. Sei q “dead is dead”, mas se o Bad Locke pode assumir a forma de um morto, talvez o Jacob quisesse isso também, sei lá.
Por hora é isso, ainda tenho muitas perguntas e teorias, mas vamos esperar os próximos capitulos.
Abraço galera, parabéns pelo programa.
Muito boa a discussão, mas notei que nenhum de vocês pareceu ter se ligado em um detalhezinho:
Quando o Locke tá na banheira conversando com a noiva dele, sobre o casamento, ela diz algo como: “eu estive pensando, porque você não chama seu PAI e eu chamo os meus e fazemos uma festinha?”
Nessa realidade, ele é amigo do pai, ou seja, não foi Seu “Sawyer” quem empurrou John pela janela e deixou o filho paraplégico. O que terá acontecido aí?
O último episódio focado na Kate foi tão decepcionante que o fantasma de Jacob pegou o giz de cera e riscou o nome dela de uma vez.
Não acho que aquele menino seja o Jacob, pois o mesmo não nenhum pouco parecido com ele. E por que Jacob apareceria em forma de criança? E, se ele não morreria pra valer, por que Evil Luck se daria o trabalho? E eu acho que o menino com cara de capeta estava se referindo a morte de Jacob, ou seja, ele não se referiria a ele mesmo na 3ª pessoa, né?
Pra mim, Jacob era tão prisioneiro quanto o UnLucke e o carcereiro era o menino com cara de Demo. Só que o Jacob aceitou seu destino (Locke), enquanto o UnLocke queria sair da ilha (Jack).
Bom, eu acho que o Jin e a Sun (lembrando que Sun foi a única que não voltou pra 1977. Mas a Kate voltou e não está na lista) representam uma pessoa só, assim como o Jack e a Clair (ela também é uma Shephard, não é? E, se o Jacob considerou o nome de casada da Sun, talvez, ele também tenha considerado o nome do pai biológico da Clair).
WTF? o Ben estava fazendo na dimensão paralela. Ele não morreu em 1977, quando a bomba explodiu e a ilha ficou submersa? Era uma bomba. Como ele conseguiria sair tão rápido da ilha?
Ah, mais uma coisa. Definição do bem e do mal é muito relativa. Imagina quantas pessoas o Jack não matou, quando explodiu a ilha! Widmore, Penny, Miles… Só pra que eles pudessem voltar para as suas vidinhas miseráveis.
Acredito q JACOB e NEMESIS são dois Deuses (talvez até já vistos no egito, ou antes disto) que estão decidindo sobre o FIM da humanidade, e pode ter rolado um ACORDO/DESAFIO, dos dois coexistirem com os humanos “vivendo como mortais” (e mais algumas regras) e só chegará ao fim até alguem conseguir provar o seu ponto de vista:
Jacob (Defendendo a humanidade)
NEMESIS (Defendendo o que o ser humano não tem futuro)
Centenas de anos se passaram e nenhum dos dois conseguem provar nada, então começam aos poucos intererferir nos humanos quebrando suas proprias regras, para por fim a isto tudo e poderem voltar de onde quer que tenham saido.
O Richard talvez fosse um mediador disto tudo.
Este é o ciclo que deve ser quebrado, pessoas chegam e passam por suas provações e ou redençoes mas nada ainda foi provado, mesmo que só precise acontecer uma vez!
Acredito que a terceira vertente sejamos nós os Humanos e o livre arbitrio, e como Faraday apontou somos as variáveis. Estes deuses não contavam com a possibilidade das pessoas serem más e boas ao mesmo tempo o que impede uma decisão simples e maniqueista.
Esta minha tese explicaria: O branco e o Preto profetisado por Lock e algumas regras que os proprios deuses quebraram no meio do caminho para tentar provar o seu ponto (poderes de quem estava destinado a ir a ilha, fertilidade interrompida, deixar alguem que tenha um pouco de conhecimento sobre eles sair da ilha, fumaça preta, sussuros, espíritos, magnetismo, bad numbers e viagens no tempo)
A Darma sem saber de tudo isto encontrou a ilha e quis explorar suas propriedades alteradas sem saber que tudo só está alterado mediante uma guerra entre o bem e o mal para provar sua opinião, como o Bem disse eles não estão no verdadeiro contexto, so fazem experimentos tolos.
TODOS QUE ESTÃO NA LISTA SÃO de alguma forma CANDIDATOS A SER A PROVA DE ALGUM DOS LADOS, por isto são tão importantes.
E por isto Said não podia morrer… ele pode fazer parte das provas
Lock, foi riscado pois seus papel era trazer as provas de volta, portanto já podia morrer, agora ele é apenas um corpo usado pelo NEMESIS, assim como o menino que apareceu pode ser um
No final de Lost estes Deuses devem aprender/reconhecer que existe o TERCEIRO CAMINHO ( que já vemos como SIDEWAY) e deveriam ter deixado tudo como estava, e a humanidade serguindo seu caminho….sozinha sem interfencia.
Complemento do penultimo páragrafo, do cometario acima.
Lock, foi riscado pois seus papel era trazer as provas de volta, portanto já podia morrer, agora ele é apenas um corpo usado pelo NEMESIS, assim como o menino que apareceu pode ser o corpo que o JACOB usará.
Seeeeensacional! Depois do ep anterior que foi meio fraco (ao menos para os padrões de Lost), tivemos esse “The Substitute” que é um daqueles episódios de nos deixar com a cara no chão.
Sei lá, mas após o fim da temporada passada, não achei que o Man in Black fosse continuar por muito tempo na forma do Locke. Mas aí está, pelo que disse Ilana, é como esse novo personagem que veremos Terry O’Quin até o fim da série. Exceto pelos flash-sideways, claro. O cara está indo muito bem. Emmy pra ele.
Ô sériezinha maravilhosa e fdp… Mesmo quando nos dá respostas nos enche de perguntas derivadas. A cena da caverna. De longe pode até ter sido super impressionante e uma enorme revelação, mas a essa altura do campeonato acho que já era de se esperar algo assim. Mas vamos ao detalhes, que não poderiamos adivinhar.
- As pedras na balança. Será que esses elementos ‘preto vs branco’, que aliás vemos desde a distante 1ª temporada, permanecerão totalmente ilustrativos? Assim, sem função prática nenhuma…
- Os nomes e os números. Tem uma porrada, mas só alguns acompanhados de números. Só esses são candidatos? Se sim, os outros faziam o que lá? Será que os números foram atribuidos aos nomes aleatoriamente ou tem um significado?
- Viram que o sobrenome da Claire tá riscado? Acho que ela está mesmo morta. Aquela versão “Rousseau 2.0″ deve ser o mesmo que o Sayd pode vir a se tornar. (não, pra mim não cola muito que o Jacob esteja reencarnado no iraquiano…)
- Por essa cena e vários outros motivos, eu, assim como algumas outras pessoas, me pergunto se o Man in Black não é realmente a vítima (não digo nem o bonzinho, porque bem e mal é complicado, né… pra mim as duas cores representam apenas lados opostos, e não bem e mal). Posso estar caindo direitinho na dele, mas vejo boas chances de que seja isso sim. Afinal, Lost adora nos fazer acreditar numa coisa por um bom tempo pra depois mostrar outra totalmente diferente.
- Como os Outros, todo aquele pessoal que vive na ilha há sabe-se lá quanto tempo, os que outrora foram chamados de Hostis pela Dharma, habitantes nativos, foram parar na ilha? A partir de que momento? Será que também tiveram seus nomes escrito na caverna e ao longo do tempo foram levados por Jacob? Ao menos os primeiros, e assim foram reproduzindo, sei lá. Mas aí fica também a questão: serão Jacob e o Man in Black os primeiros habitantes, a origem, ou outros estiveram por lá antes? Os egípcios, quem sabe?
Garotinho loiro falando com o Man in Black -> WTF?! Pra mim não é o Aaaron. Nem o Jacob. Só uma manifestação. Ah, porém, ele me lembra aquele menininho do voo 815 que os Outros pegaram na 1ª temporada.
Agora uma coisa sobre a série em geral. Juro que não entendo quando falam “os outros outros”. Pra mim só tem um grupo de Outros, é tudo a meRma coisa! Eles de vez em quando estão em lugares separados da ilha, mas acho que são da mesma “turma”.
Ufa… é isso. Escrevi demais, deu preguiça de reler. Desculpe por qualquer erro ou repetição, hehehe. E teve mais ponto de interrogação do que qualquer coisa nesse comentário, mas…
Sensacional episodio!Lost é sempre assim, vem um episodio abaixo da média, logo depois surge outro que explode a cabeça. Existe algum episodio de Locke que não seja fantastico?
Sugestao para os proximos podcasts pessoal, poderiam fazer uma rodada de perguntas dos leitores do blog, que obviamente voces não saberão a resposta, porem, poderão dar suas opiniões, e quem sabe, realçar algum ponto de vista diferenciado…
Que tal tentar fazer um resumo da situação atual por personagens?tipo, Locke=situação atual= Morto fora da ilha ,tem seu corpo duplicado por uma entidade que utilizando-se disso, dá inicio aos seus planos misteriosos.O que deverá acontecer?ai voces chutam as suas opiniões, ja ouvi até a teoria do alienigena…Será?
vou dizer uma coisa, Terry ´Quinnmerece 9de novo ) o Emmy.o Sawier ja deveria receber ao menos uma menção ano passado, nessa, segue o mesmo ritmo e qualidade na interpretação. Vamos ver se o outro puta ator, O nosso querido-odiado benjamin Linus, tambem se sobressai dessa vez…
Repararam como um episodio sem a kate nao faz a menor falta?
Quero ver mais o hurley e o miles, o Beavis and butt head dessa geração.hehehehe
bem e mal não sao isolados por completo em Lost, eles se completam.Por isso que ao final , otudo vira CINZAS!!!aSSIM COMO O JACOB!KKKKKK
o menino eu acho que é o jovem Aaron…
Quando ele falou que quebrou as regras, que nao devia leva-lo a morte, eu pensei que ele falava do Sawier,tanto que logo depois, o man in black, salva o Sawier da morte certa.MAs o menino encapetado poderia estar falando do que o homem de preto fdez com o Jacob tambem…não sei…
JA vou falando agora hein…O Sawyer esta armando para cima do Anti-jacob…Esta se fazendo de inocente(coisa que ele não é) so para sacar a do Anti-jacob…Ele sabe que o Richard nao iria ficar tao amedrontado a toa…Ao final, ele poderá ser o coringa…
Creio que bejamin Linus sera o representante negro , e o JAck, nao Locke sera o representante branco da ilha , ao final do seriado.Eles poderão ate mesmo repetir a ja classica cena da primeira conversa de jacob e anti jacob visualizada por nos…
Pirei?Pirei, mas eu tenho a tendencia a acertar a metade de minhas teorias…50%heheeh
Ah…Quando o Mr Eko, voltará hein?Ele foi um grande personagem!
E por ultimo…CAde o protagonista do MELHOR EPISODIO DE LOST DesmondConstant?Aparece logo….
Por hoje é so pessoal.
Paz, luz ,sabedoria e namastê!
Alguém percebeu a aranha no corpo do Locke? Não seria a mesma espécie que atacou o Paulo ? http://migre.me/kqVm
“Littleton” – nada menos do que o sobrenome de Claire está riscado na parede da caverna. Mais uma prova de que a loira de fato morreu…
Eu fico aqui imaginando uma festa com todo esse pessoal que comentou acima!
Ia ser assunto sem fim!
#loucura
AuhAUHAUAHUa Como já foi citado aqui, um dos grandes mistérios da tempo da temporada é como o Sawyer vai sair daquela caverna, já que a escada foi pro brejo!!
E aquele menino, olhem bem pra cara do muleke… É a cara do pai de Locke! Hehehehe
Agora , sério… http://pt.lostpedia.wikia.com/wiki/Os_Candidatos
Não sei como conseguiram a lista dos candidatos e seus respectivos números mas.. whatever. Achei interessante pra esquentar a discussão!
E não quer dizer que ela (Claire) morreu… Talvez ela apenas deixou de ser candidata.
Não sei se foi falado isto aqui, mas pelo que eu vi nos comentários e no podcast do episódio “E03: What Kate Does” vc´s ligaram a infecção de Sayd só as companheiros da Rousseau. Para mim o que aconteceu com Sayd ainda tem outra referencia que é o episódio 5×11 quando kate e James levam o Ben criança para Richard para ser curado. O dialogo da Kate com Richar para mim é tudo que está acontecendo com o Sayd. Vou transcrevelo abaixo:
Richard: Por que estão aqui?
Kate: Porque precisamos que salve a vida dele (Ben). Você consegue?
Richard – Se eu levá-lo, ele nunca mais será o mesmo novamente.
Kate: O que quer dizer com isto?
Richard: O que quer dizer é que que ele esquecerá que tudo isto aconteceu e que a inocência dele terá se perdido. Ele será para sempre um de nós.
*****
Outras observações
1 – Ninguem até agora se “contaminou” somente entrando no templo, o que me leva a crer que os amigos de Rosseau podem ter entrado na fonte e assim aconteceu a contaminação e não atraves da Fumaça como foi especulado já.
2 – Depois da cura o Ben parece que se tornou evil, planejando até a morte de seu pai e a chacina da Dharma. Acho que não foi mto diferente a atitudes dos franceses tb.
Pode ser uma viagem errada, mas achei que tinha tudo a ver.
Ps. Quanto a morte de Claire eu não acho que o risco do nome prova nenhuma. O nemesis antes de riscar o nome de locke ele não falou em nenhum momento morte e sim que a primeira opção era não fazer nada e ver com as coisas se desenrolam, ai seu nome será riscado.
Abraço para todos.
A grande novidade é que na realidade paralela, os Losties vão começar a recuperar parte da memória do que aconteceu na ilha… lol
O Jacob é totalmente mistico enquanto o seu oposto não cre em nada. ( – O Jacob gostava de numeros) sem explicação. Se ele e o Soyer querem sair da ilha provavelmente eles vão ter que fazer algo muito foda pra poder sair, tipo AFUNDAR A ILHA NO MAR. Com isso possivelmente TODOS voltam no tempo para a realidade paralela onde o avião não cai na ilha. Mas no subconsiente eles lembram do que já aconteceu ( ou pelo menos alguns deles como o Jack), que por sua vez vai tentar reunir todos para desvendar esse misterio ou até mesmo encontrar a ilha novamente, o que tornaria a serie um ciclo. Ou não vai rolar nada disso, é muita “viagem” não tem como saber.
Aiiiiii acho que não vai ficar legal, daí eles se lembram do que aconteceu na ilha e decidem voltar pra la e assim termina Lost, como se eles fosse super-heróis, ja pensaram, num gostei não dessa idéia…
Jacob e Evil Locke estavam brincando esse tempo todo com a galera da ilha como se fossem peças de um tabuleiro… jacob são as peças brancas e evil locke são as peças pretas do gamão!
O Jurandir Filho disse tudo, é exatamente o que eu acho, os Losties começarão a recuperar a memória, se vocês repararem no primeiro episódio da sexta temporada, várias vezes o Jack faz uma cara tipo de “caramba, acho que estou tendo um Déha Vu”.
Que episódio FODA, tirou completamente o gosto amargo deixado pelo anterior.
Muito interessante a cena onde mostra o Evil Locke se movimentando como fumaça, afinal, ele consegue se dividir? ou ele simplemente some e aparece em outro lugar?… Lembra na 3ª temporada onde a Juliet ativa a cerca e a Fumaça vem de 3 lugares diferentes…
Pra mim a infecção está diretamente ligada ao Monstro de Fumaça, talvez o objetivo primario dele era eliminar os candidatos de jacob, a infecção seria um meio pra isso, (ele nao pode mata-los diretamente, como avisou o garoto misterioso), e visto que a Russeau uma candidata foi quase morta pelo namorado infectado. Como a Claire foi infectada ela não poderá ser uma candidata, por isso ele tenha riscado o nome dela. Agora talvez ele tenho mudado de estrátégia, e tenha outro plano para sair da ilha e é claro envolve recrutar o Sawyer.
Como o PH falou, uma das melhores coisas em termos de qualidade dessa ultima temporada será a atuação foda do Terry O’Quinn, tanto na ilha como nos flash-sideways.
Como disse no meu coment anterior, esse verdadeiro fórum está ficando DEMAIS!!!! Dou aqui até a sugestão (Sem saber qto isso dá de trabalho) de termos a possibilidade de “comentar o comentário” com replys diretos (esquema cinemacomrapadura) – isso ia dividir melhor as discussões e criar uma interatividade louca!
Anotei os comentários q mais explodiram meu cerebro!
Realmente acho q são questionamentos e teorias MUITO boas. Escritas por quem, assim como eu, está fritando os miolos!!!! =D
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>>>> Alberto Yamamoto>>>> Se o “Nemesis” estava preso na cabana então a fumaça que aparecia antes não era ele. Alguém lembra as coisas que foram feitas pela fumaça antes do “Nemesis” ser libertado pelo Hurley?
MEU COMENT > Isso é uma coisa MUITO importante. Que reforça a afirmação do Nemesis para Locke na caverna: “Jacob é um manipulador FDP” (algo assim rssss). Isso explicaria pq a Fumaça Preta não matou Locke no primeiro encontro. Explica tb pq a fumaça “matou” Shannon no pesadelo de Boone deixando ele louco, q resultou na morte do próprio Boone e consequentemente na morte de Shannon – assim como com a esposa de Sayd, Jacob queria tirar as “distrações” da frente de Sayd e limpar o caminho para mais 1 candidato “evoluir”. Vale pesquisar todas as ações da fumaça ANTES da CABIN FEVER. Se ng aqui o fizer, farei isso hj a noite! =D
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>>> Ivanildo Junior >>>> Quando o Locke tá na banheira “eu estive pensando, porque você não chama seu PAI e eu chamo os meus e fazemos uma festinha?”
Nessa realidade, ele é amigo do pai, ou seja, não foi Sr “Sawyer” quem empurrou John pela janela e deixou o filho paraplégico.
MEU COMENT > CARACA!!! Seria uma versão paralela bem loca. Isso mostraria q de certa forma MUITA COISA mudou com a explosão da ilha em 77, MAS o destino se cumpriu de um jeito ou outro. Pra mim essa análise abre muitos precedentes legais.
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>>>> Pedro Henrique >>>>> “Não acho que aquele menino seja o Jacob…. eu acho que o menino com cara de capeta estava se referindo a morte de Jacob, ou seja, ele não se referiria a ele mesmo na 3ª pessoa, né?”
MEU COMENT > POINT FOR YOU!
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>>> Fred Aguiar >>> Acredito q JACOB e NEMESIS são dois Deuses (talvez até já vistos no egito, ou antes disto) que estão decidindo sobre o FIM da humanidade, e pode ter rolado um ACORDO/DESAFIO, dos dois coexistirem com os humanos “vivendo como mortais” (e mais algumas regras) e só chegará ao fim até alguem conseguir provar o seu ponto de vista:
Jacob (Defendendo a humanidade)
NEMESIS (Defendendo o que o ser humano não tem futuro)
Centenas de anos se passaram e nenhum dos dois conseguem provar nada.
.
MEU COMENT > Essa teoria me lembra finais de outras histórias, (10.000BC e STARGATE, o final do SEGREDO ABISMO) mas faz MUITO SENTIDO!!! Seria legal ver isso acontecer (lapidado pelo poder dos roteiristas oficiais)
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Mauro Dabliudegê – e a infecção!!!
MEU COMENT > SENSACIONAL
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é isso! espero q ñ tenha viajado muito… até pq é viagem, sobre a viagem huahuauh
ah!
o link: http://pt.lostpedia.wikia.com/wiki/Os_Candidatos
pra mim são CLARAMENTE as PEÇAS do jogo q já estão fora. Assim como no xadrez. Vc perde a peça e a coloca de lado e tenta jogar com o q ficou no tabuleiro…
acho q essa referencia ao jogo de tabuleiro é TÃO FORTE na série toda (com as regras entre jacob e nemesis, tb entre Ben e pai da Penny, desde locke e walt jogando gamão, até o promo da 6a temporada, passando pelas pedras no bolso de Adão e Eva, no logo preto sobre fundo branco no final da 5a e etc, etc) q qto mais pensarmos por esse lado, mais perto chegamos de uma BOA teoria.
num jogo de tabuleiro, não tem lado bom nem ruim. são dois lados querendo ganhar. e assim cada um usa sua estrategia – hora suja ou não.
DETALHE: no xadrez, qdo um peão chega no final do tabuleiro, vc pode TRAZER À VIDA uma peça morta!!!!! AN?! AN?! AN!? IS DEAD REALLY DEAD? rsss
outro DETALHE: nas sociedades ocultistas como a maçonaria, o chão quadriculado preto-branco: ” Pavimento em xadrez (ou pavimento de mosaico para outros): composto por quadrados pretos e brancos, com que devem ser revestidos os templos ou o centro destes são o símbolo da diversidade do globo e das raças, unidas pela Maçonaria e da oposição de diversos contrários, bem e mal, espírito e corpo, luz e trevas”
“O Piso Mosaico expressa esse dualismo: espírito e matéria, duas situações humanas que convivem, porém, uma é transitória enquando a outra é eterna. Outro dualismo seria a das trevas e luzes, que também estão ligados ao piso mosaico. Então, se temos que lutar assim, é porque existem dois caminhos: Trevas e Luzes.”
Muitas teorias legais aqui hein !!!
Tenho mais algumas questões:
- Os “others” pareciam ser tão místicos antes não? Sussurravam, andavam rápido como ratos no mato, não parecem em nada aquele povo do templo que capturou o “Jack e sua turma da pesada”. O que eram os sussurros então?!?!?!
- CADÊ O FARADAY?!?!!? ELE ERA MEU PERSONAGEM PREFERIDO !!! Pelo menos era o que mais falava, não ficava só de segredinho como os outros.
- O Richard não sabia tanta coisa assim sobre essa história toda. Ao menos isso é o que eu deduzo pela cara de assustado que ele ficou depois do papo com o “Nemesis”. Parece que ele somente confiava cegamente no Jacob sem motivo algum, assim como o Ben, o Locke e todos os demais.
- Se o Jacob fosse mesmo uma outra fumaça ele não teria morrido nem a pau com a facada do Ben. Quando tentaram matar o “Nemesis” os tiros nem fizeram efeito nele oras !!! Agora, se o Jacob não era a fumaça então a fumaça que aparecia desde o começo da série era o “Nemesis” certo? Então quem estava preso na cabana? Jacob? Será que era ele que pedia ajuda?
- Porque o “Nemesis” não tem nome?!?! Tem segredo aí, senão teriam dado um nome a ele.
@Isabela Cabral
- Quanto ao Jacob e o “Nemesis” serem os primeiros, eu não sei. Na verdade eu acho que eles somente estão nesse jogo a mais tempo, um ciclo interminável, um passatempo da ilha. Acho que daqui a uns muitos anos o Jack e o Lock (ou qualquer outro personagem) estarão na posição dos dois. O que me dá mais confiança nessa hipótese é o fato de o Jacob estar buscando um candidato para substituí-lo. Acho que ele já foi candidato de alguém antes. Quem será que foi o primeiro?
@Pedro Henrique
- Não acho que o Jacob também estava preso. Ele foi visitar um por um lá fora. Aliás, os “others” pareciam ter uma ponte aérea bem movimentada para fora da ilha com direito a tratamento vip para o Ben, mordomias e um rapazinho Gay para o barburu, submarinos de hora em hora e tudo mais. Acho que “preso” não quer dizer que ele não pode saír da ilha, mas desse joguinho maldito que todos estão metidos.
@Allan Julio Santos
- Caracas, concordo completamente com você. Acho que o Sawyer vai ser a peça chave de uma virada antes do final da série e tô apostando que a última cena vai ser o Jack e o Sawyer (sei lá, o Locke morreu) conversando exatamente como o Jacob e o “Nemesis”.
@Pedro Henrique
- Cê tem toda a razão !!! Que raios o Ben está fazendo fora da ilha. Isso me faz pensar, será que a bomba explodiu mesmo?! Apesar de isso ter ficado subentendido, não dá pra ter certeza. Mesmo porque as consequências dessa explosão levariam ao paradigma do filho matando o avô. Se eles explodiram a bomba então eles nunca foram para a ilha, desta forma eles nunca explodiram a bomba e assim por diante. E se a bomba não explodiu e aquilo foi um incidente causado pelo bolsão que o povo tinha atingido. Se foi isto, então o incidente é totalmente diferente do que acontece com a roda do Thor, pois esta movimentava as pessoas no tempo mas não mudava a consciência delas.
- TEORIA NOVA !!! Acabei de me ligar !!!
Aconteceram dois tipos de viagem no tempo. O primeiro é o causado pela roda do Thor onde as pessoas viajam no tempo mas mantém a consciência normal, isto aconteceu quando o Ben saiu da ilha. O outro tipo é a viagem igual a que o Desmond fez ao girar a chave de onde?!?! DA MESMA ESCOTILHA QUE ESTAVA SENDO CONSTRUÍDA !!!
Isso se encaixa bem melhor do que a explosão da bomba !!! Vejam só, eles podem estar viajando somente em consciência, assim como no episódio do Desmond, mas lembram o que a Sra. Hawkings falou?!?! “NÃO SE PODE MUDAR O DESTINO, ELE SEMPRE SE DARÁ UM JEITO DE ACONTECER”. Desta forma, uma hora ou outra eles vão voltar pra ilha pra continuar o jogo !!!
Somente para completar, para a teoria acima estar correta a bomba não explodiu. O clarão teria de ser o mesmo evento que ocorreu quando a escotilha explodiu.
Muita coisa pra comentar nesse episodio nem sei por onde começar então vamos por partes .
1- Eu acho que o fato do nome estar riscado na parede não necessariamente representa que a pessoa morreu e sim que ela não foi escolhida e foi retirada da “lista” os nomes não riscados seriam tipo os “finalistas” de Jacob, seja pela morte dos concorrentes ou por uma eliminação que ainda não sabemos, o que reforça essa teoria é que aparece os nomes de Straume (Miles), Henderson (Rose) , Linus (Ben) e Burke (Juliet) que morreu em teoria após ou na mesma hora que Jacob no mínimo, estão riscados sendo assim o nome da Claire encontrar-se riscado não significa necessariamente o fato dela estar morta ou infectada e sim dela não ser um dos “finalistas”.
2- Quanto a Claire estar infectada eu vejo isso como uma possibilidade mas, ainda acho que isso é algum tipo de Mind game do Shang Tsung no estilo que o Ben fez com o Locke quando disse que ele teria que matar o pai para ser um dos outros, que também remete ao Ben ter matado o próprio pai para entrar para os outros e o Robert ter tentado matar a Rousseau pode ser devido a isso, lembrando que ele estava na entrada do templo, poderia ser um ritual de iniciação ou alguma coisa do tipo, lembre-se que o Shang Tsung pergunta quem é o responsável por Sayid e o Jack Responde que era ele, sendo que o mesmo ainda diz que o “remédio” somente funcionaria se fosse dado pelo Jack ou seja o “responsável” por Sayid, vale lembrar que a Claire tomou a vacina contra a infecção quando ela começou a apresentar os sintomas e foi tratada por Juliet com a vacina.
3- Uma coisa que eu reparei e falei lá no piratacast extra de lost foi o fato que enquanto o Jacob aparece sempre descalço, habito repetido pelo outros do templo, o evil Locke sempre aparece calçado que pode nos levar a identificar sempre que ele apareceu na serie e talvez tenha mais algum significado como ligação com a ilha do Jacob e estar separado da ilha evil Locke.
4- Quanto a quem estava na cabana e pediu socorro a Locke eu continuo achando que seria o Jacob realmente, pois se o evil Locke é o monstro de fumaça ele estava livre e aparecendo lost o tempo todo enquanto Jacob se levarmos em conta os flashbacks somente apareceu antes do avião cair, Kate, Sawyer, Locke, Sun e Jin e o Jack, e depois que eles saem da ilha, Sayid e Hurley e justifica o pedido de desculpa por não ter aparecido antes de Jacob a Ilana no Hospital Russo ou seja somente foi liberado naquele momento, e a propósito qual foi o motivo de ilana pegar as “cinzas” do Jacob será uma referencia a fênix que talvez ele volte das cinzas?
5- Já que o Ph gosta tanto eu elegi o momento semiótica deste episodio quando Sawyer e o evil Locke chegam a caverna e vem a balança com uma pedra branca e uma preta que significa o equilíbrio da força da ilha quando o evil Locke tira a pedra branca e a balança pende para lado da preta significa, pelo menos para mim, que agora o lado da pedra preta tem o total controle sobre a ilha sendo a essa a piada interna não as duas pedras, a propósito o mind game do evil Locke não para por ai pois eu não acreditei em nenhum momento na historia que ele conta a ao Sawyer como a explicação das pedras e o “fixação” do Jacob por números eu acho que nesse momento o evil Locke esta apenas contando a parte da historia que importa a ele, ocultando o resto na tentativa de enganar o Sawyer.
6- Para finalizar o que mais me surpreendeu no episodio não foi o fato do nome da Claire estar riscado ou até mesmo o menino com os braços ensanguentados e sim o nome do Locke não estar riscado, deixa explicar melhor, pela minha teoria os nomes riscados ou estão mortos ou foram desclassificados, como se fossem retirados da equação, por exemplo, Charlie e Miles um morto e outro desclassificado, a desclassificação do Miles pode ter sido por escolher o pessoal do navio em vez dos seguranças do Jacob por exemplo, o Locke morreu pelo menos uma semana antes de Jacob e ele poderia per riscado o nome do Locke antes daquele momento varias vezes pois sabia que Locke estava morto, quando o avião cai na ilha se passa pelo menos dois dias antes deles irem para a estatua e de novo Jacob não risca o nome de Locke da parede, isso me leva a crer que o Locke ainda não foi desclassificado ou retirado da equação ainda e possivelmente voltara para ilha de alguma forma já que a lista era de Jacob e o evil Locke ter riscado o nome dele na lista somente teria significado para um mindgame em Sawyer.
Bom está gigante o comentário e paro por aqui, quem sabe no próximo eu consiga falar mais alguma das minhas teorias, abraços.
o melhor episodio do Locke é o homem de talhhaasse…MAs esse foi muito bom tambm (nao há episodio ruim do Lock!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
volto a pergi]untar…onde diabos esta o Desmond!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tem muita gente dizendo que o nome da Kate não tá escrito na caverna e que ela vai morrer, e que ela não tem mais importância… calma gente, nós nem vimos direito esse lance da caverna, mas de uma coisa eu tenho certeza, que aqueles números tem algum significado muito especial e com certeza é um tipo de “julgamento” feito pelo Jacob, se me lembro bem, o Locke diz para o Sawyer que o Jacob é obcecado por números, de repente ele pode até estar envolvido nos números do Hurley.
- chickeniples (excambau_joh) e Pedro Henrique
O garoto com as mãos ensanguentadas poderia estar se referindo ao Sawyer: é contra as regras matar ele. ou seja, o Jacob já tá morto, pra que avisar ele? Aquele menino era Jacob lembrando ao Nemesis que ele nao podia matar o Sawyer, que era contra as regras.
- Balança das pedras (branca e preta)
Aquela cena era pra mostrar de que lado cada um estava, ou seja, Jacob, a pedra branca descartada no mar, é realmente do bem!
Para esquentar a discussão… Alguém lembra DESSE diálogo? Favor avançar para o minuto 1:40!
http://www.youtube.com/watch?v=QNyOLhslNrI&feature=player_embedded
http://www.oesquema.com.br/trabalhosujo/2010/02/17/lost-youre-not-in-the-list.htm
“YOU ARE NOT IN THE LIST!”
Acho que na cabana quem estava lá era o Nemesis, as cinzas faziam um circulo de proteção que o impediam de sair, isto explicaria pq o Shang Tsung usa cinzas para testar as pessoas.
As pessoas que estão na lista realmente seja uma lista de possíveis substitutos, quem sabe algo relacionado com linhagem sanguinea? Isto poderia explicar o uso do corpo do pai de Jack, talvez pelo Nemesis.
Em relação a Jacob e Nemesis, todo mundo ahou que Nemesis é o bandidão pq ele estava de preto e disse que gostaria de matar Jacob, não se esqueçam que preto também significa proteção, e talvez matar Jacob seja a única forma de proteger a ilha, duas coisas que não saem da minha cabeça é que nas chamadas da AXN sempre dizia”mais ou menos isso, “o destino da ilha é importante para todos nós”, cara eles nunca diriam isso a toa, não acho que a ilha afundou no flash sideways, não se esqueçam que ela “anda” e se ela estiver apenas “passeando”?
No gamão existem regras específicas para quem joga com o preto e o branco, quais eram mesmo? Será que estas regras não se aplicam ao Nemesis e Jacob?
Provavelmente já foi comentado, mas para mim é CLARO que os personagens da realidade paralela tem uma estranha familiaridade uns com os outros.
QUERIA FAZER DUAS OBSERVAÇÕES:
EU ACHO QUE SE LEVARMOS EM CONTA QUE AS PEDRAS BRANCAS E PRETAS SIGNIFICAM O BEM E O MAL RESPECTIVAMENTE, PRA MIM ESTA CLARO QUE O NEMESIS É A PARTE MALVADA DO LANCE. QUANDO O NEMESIS CHEGOU COM SWAYER DENTRO DA CAVERNA, NA MESINHA TINHA UMA BALANÇA COM AS DUAS PEDRAS MOSTRANDO QUE TANTO O BEM QUANTO O MAL ESTAVAM EM EQUILIBRIO. EM SEGUIDA O NEMESIS RETIRA A PEDRA BRANCA (QUE ERA UMA SIMBOLO Q REPRESENTARIA O JACOB) E LANCA AO MAR DANDO A ENTENDER QUE O BEM REPRESENTADO POR JACOB TINHA IDO PRA CASA DO CARALHO.
A OUTRA OBSERVAÇÃO SERIA MAIS UMA CURIOSIDADE, PQ VCS ACHAM Q O NEMESIS ATÉ AGORA NÃO FOI NOMEADO? JA EXISTIRAM DIVERSAS OPORTUNIDADE DE ALGUM PERSONAGEM COMO ALPERT DIZER O NOME DELE. EU SUPONHO QUE AINDA NÃO DISSERAM O NOME PRA NÃO ESTRAGAR A SURPRESA, PRA MIM O NEMESIS É ALGUM PERSONAGEM Q JA CONHECEMOS E QUANDO FOR REVELADO SEU NOME SERÁ ALGO DE EXPLODIR A CABEÇA.
UM ABRAÇO A TODOS!!!
Legio Omnia Vincit, se Nemesis estava na cabana, preso pelas cinzas de onde vem o monstro das primeiras temporadas?
Esta é uma questão importartante, só se aconteceu algo aí no meio e alguem o prendeu apenas naquele momento, pois não vamos esquecer que a cabana foi contruida por acaso por Horace, e nada tem a ver com a mitologia, apenas pode ter sido usada para prende-lo num espaço curto de tempo, mas como a Ilana irira direto para ela????
ME FAZ CRER,QUE TAVA ROLANDO MUITA COISA PARALELA O QUE A GENTE VE, ALEM DO MONTRO IR E VIR, ACHO QUE ELE E JACOB CONVERSAVAM COM FREQUENCIA E O RICHARD AGIA POR DETRAS SEM SABERMOS FAZENDO COISAS IMPORTANTES COMO PRENDENDO O NEMESIS NA CABANA!
Ta confuso neh!
Concordo com o Tucano, o garoto é o Jacob ou o corpo que jacob tá espelhando (Que não impede de ser ele mesmo jovem), da mesma forma que nemesis se espelha no Lock, caso contrario, pq colocariam ele com luz divina e sangue nas mãos???
Mas jacob está morto, é um fato.
Alguem afalou aí em cima que Jacob e Nemesis são irmãos, tenho a impressão que são IRMAOS SIM!
Eu pensei nisso @Fred Aguiar , mas nao cheguei tambem a conclusao nenhuma. A fumaca aparecia direto na 1a temporada e em episodios futuros.
Sera que Alpert achava que o Nemesis estava contido na cabana mas nao estava? Pra que o ‘ Help Me’ no pe do ouvido do Locke entao???
Ainda pq o Nemesis desde o comeco estava preso no corpo do pai do Jack assim que o defunto caiu na ilha (vide mobisodio de LOST http://www.youtube.com/watch?v=ucpxv-DyjA0). Preso entre aspas : ele usou o corpo do irmao do Eko e da Alex posteriormente.
Diz por ai que vai ter um episodio focando Richard, espero que explique de uma tacada so a idade de Richard, o navio no meio da ilha e essa historia da cabana!
Ouvindo o FCL e PLN – Lostpod #01,o FoXMuLD3R falou que Jacob e o Isau,podem ser como os dois lados,da força como no jogo do Gamão que o Locke ensina o filho do Maicoln jogar,eles estão usando as pessoas da ilha como peças do jogo?Estou ouvindo todos os casts,foi uma grande idéia essa que vcs tiveram.
RodolfoN Será que o BEN seguiu ordens do Nemesis sem saber, achando que era o Jacob, afinal o Richard nem se envolvia tanto? Ou o mais Sinistro o BEN levou LOCK até lá p/ ver se o NEMESIS dava um fim nele, e quebrou a cara.
É tb sobre isto que estou falando, tinha muito mais coisas acontecendo em background, o Help-me pode ter sido sincero, e me leva a crer que o Nemesis não podia sair de lá, como fumaça mas ele poderia continuar criando as aparicçoes, e pode ter aparecido como Cristian Shepard p/ clair, dito que era seu pai e tudo e conseguiu a ajuda dela p/ se libertar…
Por isto ela estava lá se achando segura, quando Lock voltou, e explicaria a “morte” dela diante da galera do templo, talvez a “morte” a “infecção” seja a mesma coisa, ser tocado e convencido pelo Nemesis.
E o Help-me da cabana devia ser sincero, apenas naquele momento, pois talvez o Richard como aliado do Jacob o tinha prendido lá.
Não acredito que o nemesis podia ficar PRESO no corpo de outras pessoas ante, só agora com a morte do Jacob, entes ele pulava de avatar em avatar, inclusive quando estava preso na cabana.
Ainda acho que ele talvez tb conhecia os candidatos ou escaneava a mente deles para saber como atuar.
Vale lembrar que o Nemesis não aparecia só como pessoas mortas, ele apareceu p/ Hurley como o amigo dele do sanatório, dizendo que aquela realidade não existia e ele podia pular do penhasco numa boa, que ele ia se libertar, tá na cara que era o Nemesis querendo destruir mais um “canditado” ainda bem que a LIB o salvou.
O Hurley vê gente morta, e as pessoas normais não acreditam nele…mas louco ele não é!
Marcos Araujo Estar dos dois lados logo de cara não acredito, mas que começaram com uma porção de regras que foram quebradas visando interesse proprio é um fato, então NEMESIS pode ter feito coisas boas sim, até p/ tentar recrutar/proteger quem era importante, por isto ele veio quando o BEN o invocou!
O CONDE DE TERRA NOVA o NEMESIS é “Aquele que não deve ser nomeado”, Tom Marvolo Riddle, eis “Lord Voldemort”….hahahaha
Cara vc tem razão ele não foi nomeado, será que isto é relamente algo vai zuar com tudo?! ou foi só p/ trazer mais mistério…
Espero que não seja algo como um dialogo batido:
- “Ele” tem muitos nomes
- Tinhoso, Cão, Sete peles, Capeta ou Pedro de Lara
Seria legal se fosse algum personagem conhecido, mas não consigo dizer alguem que tenha sido misterioso o suficiente ou mal o suficiente.
Tirando o sinistro Mickail Bakunin, que nunca morria.